Technik - Ecke zum Plaudern

Ja, die haben es erst kurz nach Mitternacht geschafft den neuen Sprit aus dem Zollager herauszubeamen. Wie unglücklich.

Marktwirtschaft halt, sind ja sonst immer gegen das "sozial" davor weil sie es für sozialistisch halten.

Egal

Ich muss für meine Oma nen 230V Kabel für ihren elektrisch verstellbaren Stuhl wieder verbinden (Kabelbruch), das Thema hatten wir hier doch mal. Was ist eure Empfehlung.

Kannst du das ganze Kabel tauschen oder musst du was flicken? Oder gehts nur darum den Kabelbruch z.B. am Stecker durch abzuschneiden sowie neuer Stecker dran zu beheben?

Ist der Bruch "mittig" und das Kabel kann nicht eingekürzt werden - guck dir sowas an: bis als "Mechanisch sehr stabil" hin zu für "besser als nichts" ... mit Einkürzen gibts halt auch Schuko-Stecker nebst Schraubverbindern, hast dann aber mitten im Kabel noch eine Trennstelle. Aber BITTE bei allen Schraubverbindern Adernendhülsen verwenden, da das Kabel ganz sicher ne Litze ist. Niemals ne Litze einfach so in eine Schraub- bzw. Lüsterklemme würgen, das wird sch******

Ich hol mal das Thema EVGA und "hören auf" hierher.

Was mir beim Beitrag von Games Nexus sofort aufgefallen ist, EVGA hat scheinbar bei vielen GPUs draufgezahlt weil NVidia die Founders Karten sehr billig angeboten hat. Ich hatte mich immer gewundert, wie derartig viele Grakas der Boardpartner in den Kryptomarkt verdampfen konnten. Hier ist scheinbar das Motiv zu erkennen.

Naja der Preis der FE war den Boardpartnern ja wohl vorher bekannt.
Und wenn ich mich richtig erinnere war EVGA der Hauptbetroffene als am Anfang die ganzen 3080er und 3090er abgeraucht sind weil sie eben die von Nvidia vorgegebene Bestückung nicht eingehalten haben.
Die mussten doch ganze Serien zurückrufen und jede Menge defekte Karten ersetzen.
Und wenn ich noch weiter zurück denke an die 1070, auch da war EVGA in Schwierigkeiten wegen der eingesparten Pads.
Man könnte also auch durchaus behaupten das die Probleme Hausgemacht sind.
Wenn es wirklich nur Nvidia wäre dann gäbe es ja die Möglichkeit für EVGA AMD Karten zu bauen, das machen sie wohl aber auch nicht.

Finus04 schrieb:

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Bauen ist wohl das falsche Wort dafür, denn so wie ich das verstehe, kommen die Karten selbst von AMD/Nvidia aus den Fabriken von TSMC&Co und die Firmen wie EVGA schrauben nur ihre eigenen Kühllösungen drauf und machen vielleicht etwas OC.

ne, die machen halt alles außer dem eigentlichen Chip drauf. Der vergleichsweise teuer ist und somit die Preisuntergrenze festlegt. Nicht zu wissen was dieser kostet - NoGo IMHO.

Corsafahrer schrieb:

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TSMC stellt keine PCB her Die klöppeln Chips.

Aber ich habe das vor Jahre schon mal gesagt: Die komplette PC-Branche bedient sich Referenzdesigns der Chip-Lieferanten. Das betrifft Grafikkarten genau so wie Mainboards.
Da existiert in den vergangenen Jahren nur noch eine Differenzierung hinsichtlich Farben, Kühlkörperdesign und wirren Marketingsprüchen auf der Packung. Achso, und gaaanz wichtig: RGB! Sonst fehlen gleich min. 20PS.

Im speziellen Nvidia verkauft ja schon seit etlichen Jahren nicht nur den GPU Chip an die Board-Partner, sondern gleich einen Satz aus RAM und GPU. Beides macht den absoluten Großteil des Preises aus.
Der Boradpartner darf dann noch ein paar Kondensatoren, irgend eine Stromversorgung von der Stange (auch das wird ja durch die gewählten Chip fest vorgegeben) und eine Kühllösung selber zukaufen. Fertig ist das Produkt.
Hardwareentwicklungen in diesem Sinne gibt es in der Branche schon lange nicht mehr. Das ist alles ganz hochspezifisch auf das jeweilige zentrale Chip-Produkt zugeschnitten. Da spielt es gar keine Geige ob das Nvidia, AMD oder Intel ist.
Den Chip den die rausbringen kann man nur "so" verwenden. Jeder µ Abweichung und das ist Elektroschrott, der nichts mehr macht und/oder kann. Im Grunde genommen sind die ganzen Boardpartner für die Halbleiterbuden nur der verlängerte Fertiger-Arm. Die bekommen ein bissel was vom Kuchen ab, machen Marketing, produzieren, wickeln RMA ab und schauen, dass sie nicht auf Beständen sitzen bleiben. Eigentlich ein tolles Konzept, für die Halbleiterbuden...

xNecromindx schrieb:

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Deshalb steht dahinter auch &Co ?

DLSS 3, bin ich mal gespannt, sieht klasse aus.
Mal schauen ob es für alle kommt.
Hilft sogar "CPU" games!

Bei Flight Simulator verdoppelt es mit rtx on die Frameraten.

Preise sind gesalzen.
4080 12gb 900€
4080 16gb 1200€
4090 1600€

Ja, aber die Preise sind unverschämt!

BingoBill schrieb:

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Du hast da einen kleinen Interpretations-/Rechenfehler begangen - die Preise in der Vorstellung sind in US Dollar, nicht in Euro - da musst du immer noch die MwSt. draufschlagen.

Beginnend mit $899 (ca. €1.070) für die kleinste 4080 bis hin zu ca. $1.599 (€1.900) für eine 4090.
Von 4070 und drunter war jetzt noch gar keine Rede. UND das sind noch nicht die Preise für die Custom Designs der Board-Partner, die noch ein ganzes Stück teurer ausfallen dürften.

BingoBill schrieb:

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Die FPS wurden mit DLSS 3.0 gezeigt. Wie es sich in der Praxis tatsächlich verhält, müssen unabhängige Tests erst noch beweisen.

Und ja, die Leistung einer 4090 soll mindestens dopppelt so hoch sein wie die einer 3090Ti, bei der 4080 vs. 3080 schaut es etwas schlechter aus, aber das rechtfertigt nicht so unverschämt hohe Preise. Aber leider wird es genügend Käufer geben, die Nvidia in ihrer Preispolitik bestärken werden und von Tag 1 an eine der Karten haben wollen.

Aber abgesehen davon, hat die Vorstellung von Nvidia nix konkretes ans Licht gebracht. Man weiß kaum etwas über die Specs und vor allem, wie hoch die Leistungsaufnahme der jeweiligen Karten ist. Ich bin von der Vorstellung extrem enttäuscht.

Stimmt hast recht, mal schauen wo wir Preislich hier liegen aber aua sagt mein Konto jetzt schon.

Ich hatte ja auch mal kurz überlegt, aber bei den Preisen und den zu erwartenden Folgekosten stellen sich mir sämtliche Nackenhaare auf. Bei 899 dachte ich im ersten Moment auch noch, dass die ja nach ein paar Monaten im Preis noch fallen würden und man da zuschlagen könnten (die kleinste 4080 wäre als Nachfolger der 2080 okay), aber als ich dann die MwSt. draufgerechnet hatte, war für mich mit über €1.000 dann doch eine rote Linie überschritten. Dann lege ich das Geld lieber für die nächste Gas- und Stromrechnung beiseite.

Das geht mir da genau so, 1000 EUs für ne GK. Nee, da mach ich nicht mit. Meine Schmerzgrenze liegt bei 350 EUs, höchstens 400. Aber dann ist Schluss. So sehr ich tolle Grafikeffekte und solche Spielereien mag, aber da hört bei mir der Spaß auf.

MrHonk schrieb:

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Das wird mehr. Geh mal von 30-40 Cent/kWh Gas aus. Werden wir nach dem Winter sehen. Vor allem wie dumm und dämlich sich die Anbieter verdienen werden. Und ja, ich fands auch heftig teuer. Bin übrigens gespannt, wie sich die 7000er Radeons da preislich und leistungstechnisch einsortieren. Dass die auch so hohe Raytracing-Leistungen haben zweifel ich etwas an. Aber unbrauchbar langsam werden die wiederum auch nicht sein.

Ich glaube nicht das AMD mit DLSS 3.0 mithalten kann.
Abwarten und Netzteile braucht man auch.

Stromverbrauch der 4080 16gb geht klar will eh Undervolten.

Werden wir sehen. FSR 2.1 und DLSS 2 sind aktuell ziemlich gleichauf was die Bildqualität angeht. Hat jemand mitbekommen, ob DLSS 3.0 auch auf den 2000er und 3000ern gehen wird? Ich hab die PK nur halb mitbekommen und "weil versorgt" eher mäßiges Interesse an einem Neukauf.

MrHonk schrieb:

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Eher Du. Bisher haben die Karten immer das in Euro gekostet was sie in Dollar gekostet haben.
Von daher werden die Preise so in etwa hier aufschlagen.
Und ja es ist teuer, aber Du bekommst auch erheblich mehr Leistung.
Selbst die beschnittene 4080 wird die 3090ti schlagen, also eine Karte die fast doppelt so viel gekostet hat. Gleichzeitig wird sie auch weniger Strom verbrauchen.
Klar finde ich die Preise auch nicht toll, vor allem bei der aktuellen Lage, aber wie immer gilt auch hier: wem es zu teuer ist der kauft halt nicht.
Und wenn AMD da auch nur annähernd mithalten kann werden die Preise dort ebenso hoch sein.
AMD preist die Karten so ein wie sie sich zum Nvidia Modell verhalten.
Man erinnere sich an den Release der 6xxx Reihe.
6900 XT als Gegner zur 3090 angekündigt - 100€ günstiger.
6900 als Gegner der 3080 -50€ günstiger.
6800XT als Gegner der 3070 - 80€ teurer. Da war AMD sich sicher das sie schneller ist, hat sich dann nach ein paar Wochen als falsch heraus gestellt.
Also auch AMD ist bei weitem kein Heiliger.

RobMitchum schrieb:

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So wie es in der Keynote klang wohl nicht. Kann aber auch sein das ich da was überhört habe.

RobMitchum schrieb:

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Echt jetzt Robert? FSR hängt DLSS immer noch hinterher und DLSS funktioniert auch mit alten Nvidia Karten, bei AMD ist da nach der 5xxx Reihe Schicht im Schacht.

Wenn man mitbekommt was Leute für Ihre Smartphones bezahlen kommt mir der Preis für so ein edles Stück vom GPU Törtchen gar nicht so hoch vor.
Mehr Power kost halt entsprechend mehr mittlerweile. Der Markt wird sich zeigen wie er darauf reagieren wird. Abnehmer wird es zuhauf geben.

Edit: Edit: Edit:
Nvidia hat die Preise für Deutschland bekannt gegeben und damit hat MrHonk Recht.
RTX 4080 12GB - 1099€
RTX 4080 16GB - 1469€
RTX 4090 24GB - 1949€
Die Preise sind dann wirklich deutlich heftiger als erwartet. Mit 2-300€ war ja zu rechnen, aber das ist heftig.
Kleiner Leistungsvergleich: