GEZ - ok - etwas weicher -> Rundfunkbeitrag - wie seht ihr das?

xNecromindx schrieb:

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Eine Leistung, die ich nicht brauche.

xNecromindx schrieb:

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Aber ich habe doch gar keine Musik bestellt. Die wird mir reingewürgt^^.

xNecromindx schrieb:

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Ich habe schon mehrfach die Polizei benötigt und bin echt froh, das wir eine so vernünftige und schnell agierende ( jedenfalls in meiner Region) Vertretung der Justiz am Start haben.
Für die Jungs und Mädels zahle ich gerne meine Beiträge. Werden eh nicht angemessen für die Soziofäkalien, mit denen die sich täglich rumärgern müssen, entlohnt.

xNecromindx schrieb:

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Eine "Daseinsvorsorge" wäre für mich ja eher ein stabiles Rentensystem für die Bevölkerung anstelle von Millionenbeträgen für Sesselfurzer, aber das ist meine Meinung.

xNecromindx schrieb:

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Da Du hier sachlich bleibst muss ich Dir zustimmen. Es ändert meine Ansicht nicht.
Ich bin ja nicht einmal im "Prinzip" dagegen, wenn das System komplett überdacht werden würde.

Wenn wenigstens das Preis-/Leistungsverhältnis stimmen würde ..

Ganz besonders, weil auch die öffentlich-rechtlichen mit Infos schlicht zu langsam/schwerfällig sind. Das liegt dann auch an der Sendermasse, wo soll man da denn mit dem Suchen anfangen. Warum die nicht modern im Zusammenschluss online auftreten, zeigt nur wie sehr die untereinander mauern.

Das System hat sich längst überholt. Zumal man einfach auch zu wenig und auch teils zu oberflächlich Infos von den öffentlich-rechtlichen bekommt. Vor allem auch wird für die jüngeren viel zu wenig geboten, die wachsen praktisch schon mit google auf, nicht mit der staatlich verordneten Infoquelle.

Die ganzen Sender-Leute sind einfach auch regelrecht zu alt um modern zu sein. Hallo, man holt sich einen 71-jährigen Gottschalk zurück, statt einen Nachfolger aufzubauen. Warum nicht einen Typen wie z.B. Gronkh? Ich erinnere mich noch wie wir uns kaputtgelacht hatten, als ein Bericht übers online-gaming beim WDR kam … den haben wir im TeamSpeak gefeiert.

Die hochbezahlten und betagten Programmdirektoren sind längst nicht mehr auf der Höhe der Zeit.

Da ist dann auch wieder das mit Theorie und Praxis, denn eigentlich sollten die ein breites Angebot an Informationen bieten und auch aktuell halten.

Das ganze System funktioniert hinten und vorne nicht mehr. Weder beim Programm-Angebot, der „Kunden“-Akzeptanz, der Aktualität, noch in den verwobenen Verwaltungsstrukturen.

Zwang mag dann sowieso keiner. Was wohl bei einem Volksentscheid zum Thema raus käme?

Jack schrieb:

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Hier muss ich leider Partei für die Politik ergreifen.
"Volksentscheide" sind nie! eine gute Option.
Es gibt zu viele Aspekte, die das Volk oftmals nicht hinterfragt/bedenkt, sondern aus Emotionen heraus entscheidet.
Wäre prinzipiel zwar für mehr Volksentscheide, aber bitte nicht einfach nur als Quotenoption für die Regierung.

GuyFawkes667 schrieb:

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Und genau da könnte ich Dir spontan gleich mehrere nennen, die Deine Meinung nicht teilen würden.
So unterschiedlich sind eben Wahrnehmungen.

Sagen wir es so: Mit dem ÖRR bin ich, was sie strukturelle Verkrustung dort anbelangt, auch überhaupt nicht einverstanden. Auf der andern Seite bin ich aber sehr froh um zahlreiche gute Beiträge die von dort kommen, sei es Mitarbeit bei den Panama-Papers, Aufarbeitungen zum Cum-Ex Skandal oder auch einfach Wissenschaftssendungen oder einfach nur intelligente Talks, sei es aus dem Bereich Philosophie oder Politik. Wenn ich nur noch die Wahl zwischen Privatsendern hätte, ich würde raus gehen und die Schüssel abschrauben. An dem Punkt wäre für mich lineares Fernsehn schlicht gestorben.

GuyFawkes667 schrieb:

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Daseinsvorsorge ist ein mächtiger Begriff, in dem nach Belieben fast alles rein und rauspacken packen. Am Ende geht es einfach um "die Welt in der ich leben möchte".
Da hat jeder andere Prioritäten, das liegt in der Natur der Sache.
Bei einer Gesamtgesellschaft geht es aber nicht um die individuelle Meinung, auch wenn die Gesellschaft am Ende natürlich für das Individuum da ist. Nur ist es eben so, dass das was Du für besonders wichtig empfindest, von unzähligen andern als nicht der Rede wert erachtet wird. Genau das, und da schließt sich der Kreis, ist eben die Aufgabe des ÖRR. Ein Privatsender als Beispiel, der liefert das, was er an seine Zeilgruppe vermarkten kann. Den interessiert nicht, ob Du gerne Tierdokus guckst. Wenn er damit kein Geld, mangels Zeilgruppe, machen kann, laufen da einfach keine Tierdokus - fertig.
Deswegen bist am Ende auch Du davon abhängig, dass jemand auch ohne Zeilgruppenanspruch Dienste liefert, weil Du einfach nicht "alle" bist, sondern du bist du.

GuyFawkes667 schrieb:

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Da stimme ich Dir zu. Gerade beim Thema „GEZ“ / Rundfunkbeitrag, dass ein Reizthema ist, seit ich denken kann .. Wie soll man auch anders, als emotional entscheiden, wenn man zu etwas gezwungen wird, dass man nicht will, aber zu bezahlen hat. Und wenn man sich dann den Schwachsinn mal ansehen muss. Okay, das mag jetzt nicht wirklich vergleichbar sein, aber selbst bei der Wehrpflicht, also der Demokratieverteidigung schlechthin, konnte man verweigern.

Jack schrieb:

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Ich war damals bei der Bundeswehr. Ich habe mich persönlich dazu entschieden. 13 Monate Sanitätssoldat.
Das war keine Demokratieverweigerung. Was ich dort erlernt habe, ist mir heute noch nutzbar. Als Zivildienstleistender hätte ich wohl kaum mehr erlernt als Tee´s aufzubrühen und Kekse auf einen Teller zu legen.
Ich bin für eine sofortige Rückkehr zur Wehrpflicht/Sozialdienst, aber auch das ist meine persönliche Meinung und führt am Thema vorbei,

... um dann einen Ersatzdienst - Zivildienst - zu leisten. Wieder mal lässt Du einfach die Hälfte weg.

GuyFawkes667 schrieb:

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Ditto... wie ich beim Bund zu saufen gelernt habe, ist auch noch voll nutzbar.

GuyFawkes667 schrieb:

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Könnte man 13 Monate öffentlich-rechtliche wählen und danach wär’s gut … aber die hat man halt lebenslang an der Backe .. "Ersatzdienst" bei den Privaten wäre dann durchaus eine Alternative ..
Zum Säufer würde ich werden, wenn heute noch "nur" ARD und ZDF zu sehen wäre, wie das früher mal war.

TotalMayhem schrieb:

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Sprich nur für Dich selbst. Als Sani saß ich an der Quelle des guten Stuffs^^. 30Km Leistungsmarsch und alle Muskeln krampfen...runter in die Apotheke und einfach 2 Musaril (Betazepam = Muskelrelaxant) mit 2 Bier gezischt. Der Nachtdienst war sehr entspannt .

Aber Spaß beiseite, was ich als Rett.-San. gelernt habe ist für den Rest meines Leben ein Teil von mir. HLW, Rettungsgriff, Verbände anlegen, Blutungen stillen, IN eine fucking Wunde greifen um eine Arterie abzudrücken...bin mir nicht sicher, wieviele das hier ohne Ausbildung könnten.
Ich bin froh, das ich das durchgezogen habe.
Davon abgesehen...ich kann auch gut eine vollautomatische Langwaffe warten, pflegen und bedienen.
War gar nicht so schlecht die Wehrpflicht. (Nur das Essen war wirklich beschissen)^^.

Jack schrieb:

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Waren das damals nicht WDR und ZDF? Kam ARD nicht erst später hinzu? SOOO alt, das ich das noch wissen würde, bin ich dann doch nicht.
Aber um das ÖR in Schutz zu nehmen...1985 oder so gab es kaum was anders. Privat war Spartenprodukt ohne Sendestruktur. Premiere (heute SKY) war ohne Decoder im analogen Netz empfangbar. Und da liefen damals Tittenfilme.
Kinder aus meiner Generation haben alle den Premiereblick drauf...die Augen leicht verkniffen schielend und man konnte Premiere halbverschlüsselt genießen xD

Premiere Spot^^

So genau kann ich das gar nicht mehr sagen. Ich glaube aber insgesamt drei oder vier Programme mit ner Zimmerantenne und Feinjustierung. Damals war das auch noch die gute GEZ und nachts Sendeschluss ..

Bissle später konnte man dann Premiere mit der TV-Karte und einem Treiberpatch entschlüsseln. Da liefen aber Spielfilme .. äh hab ich gehört

xNecromindx schrieb:

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Mit Meinung wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass einer eher pro, der andere eher Contra zum eigentlichen Thema steht. Bei Fakten gibt es keine Meinungen (naja, außer bei denen, die laut immer darauf hinweisen, dass wahre Fakten nicht wahr sind, also Trump und Konsorten). Man kann jedoch von seiner Meinung so überzeugt sein, dass man das ein oder andere Fakt falsch deutet. Darum würde ich mir wünschen, dass wir eine Netiquette beachten.
Das hier ist unsere Freizeit (also bei mir ist das jedenfalls so); möchtet ihr da nicht auch einfach entspannen können? Schließlich sind wir doch alle freiwillig hier angemeldet...

GuyFawkes667 schrieb:

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Genau dafür ist das gedacht. Wärst du noch jung, deine Eltern zB streng rechts, dann wärst du genau die Zielgruppe dafür. Du weißt es als Kind und Heranwachsender nicht besser, weil du durch deine Eltern geprägt wirst. So erhälst du wenigstens eine andere Sicht der Dinge. Du sollst dir selber deine Meinung bilden können und nicht blindlings der deiner Eltern/Verwandten/Freunde wie ein Schaf folgen.

GuyFawkes667 schrieb:

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ich hoffe, das war ironisch...

Jack schrieb:

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Find ich auch Sch...aber die ältere Generation steht darauf...ist ja auch (so hoffe ich) nur auf dieses Format beschränkt. Natürlich auch wieder hier: das gezahlte Geld ist viel zu viel, das ist aber ein zweites Thema oder eher ein Unterthema

GuyFawkes667 schrieb:

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Wäre ich auch für...und auch für sachgemäßen Umgang bei Bestellung dafür...Endlich sollte mal jemand dafür zur Rechenschaft gezogen werden, dass bestellte Artikel nicht geliefert werden obwohl sie schon lange (teils Jahre) bestellt waren. Wer solche Verträge aushandelt, ohne dass es Konsequenzen gibt und stattdessen externe Berater engagiert, sollte in den Bau. Ooops, am Thema vorbei. Sorry

GuyFawkes667 schrieb:

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??? Sicher? Ich kann mich an den ein oder anderen Beitrag frei empfangbar erinnern...jedoch nur zum anfixen. Ich war Konsument der ersten Stunde (ich glaube das waren damals 33 DM)

Richtig, Premiere war nicht dauerhaft frei. Schönen Gruß an MoreTV (mit Feuerstein Icon)...

Nur noch als kurzen Einschub, weils eine politische Diskussionskultur auf keinen Fall werden soll:
Die öffentlich-rechtlichen sollen neutral berichten. Sicherlich wird das auch versucht.
Definitiv neutral als solches ist es aber nicht.

Ich bin weissgott beispielsweise kein Symphatisant der AFD, aber nicht grundsätzlich ALLE Ideen aus dieser Ecke sind doof.
Vieles, insbesondere auch, wie es dort angepackt wird, aber nicht alles.

Hierzu, bitte verzeiht, wenn ich den Kreis zu meiner eigenen Eingangsthese von vielen Posts weiter vorher schließe:
Du wirst heute in einfach keiner Hitler-Doku sehen, was es auch positives in/durch diese Zeit gab. Das rechtfertigt selbstverständlich nicht die Verbrechen. Aber es ist dieses typische Münze-hat-zwei-Seiten-Problem, wo man eben gerade dadurch, dass man eine Seite ignoriert eben DOCH NICHT neutral ist.

Oder um auf die AFD zurückzukommen... Wirst Du ein Format finden, die wirklich sachlich hier berichten?
Immerhin bekommen Sie in Talk-Sendungen mal eine Bühne und werden nicht völlig ignoriert, aber Du wirst keine Extra-3-Sendung beispielsweise finden, die mal irgendwie einen Aspekt auch nur mal ansatzweise positiv darstehen lässt.
Allerdings bekommen hier auch die anderen Parteien immer mal ordentlich einen drauf
Übrigens ein gutes Format, kann man auch mal gucken.

Nur, was ich gerne und immer wieder sage in Bezug auf Nachrichten: Oft merkst Du es auch gar nicht, wie Du manipuliert wirst. Und gerade DANN ist es gefährlich, wenn Dir alle sagen: Diese Meinung ist ja objektiv und sachlich.
Für mich ein schönes Beispiel hier war diese Killerspiele-Diskussion. Wenn dann vom "blutrünstigen" Counterstrike berichtet wurde. Und das waren halt keine RTL-Nachrichten. Da frage ich mich dann: Wo ist denn die vielgelobte Neutralität? Und wo wird sie mir noch vorenthalten? Klar, kann man versuchen, jede Information nachzurecherchieren. Praktisch möglich ist das aber kaum bei der Informationsflut, die einem täglich begegnet.

berscha schrieb:

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Das ist aber der Punkt, das Programm muss ja allen etwas bieten.

Das ZDF wird sich Gottschalk auch 2022 und 2023 leisten, bzw. wird er die Sendung machen. Mit rund 14 Mio. Zuschauern feiert man den Aufwand dann auch schon als Quotenhit. Das soll rund 46% Marktanteil gewesen sein.
Das zeigt zugleich dann, wie wenig zuschauer dann noch wirklich in den beobachtbaren Medien unterwegs sind …

@level9
Du wirst so viele staatskritischen Themen nicht im öffentlich-rechtlichen behandelt sehen.

Ich meine schon, dass die öffentlich-rechtlichen manipulieren. Die lenken ab. Die berieseln. Da muss man sich nur mal die Programme oder Homepages ansehen. Dabei haben sie aber eine ganz andere Selbstdarstellung von Informativ, kompetent und neutral.

Der Bürger soll glauben, sieht man die öffentlich-rechtlichen ist alles gut. Man sei informiert und kann entspannt fernsehen.

Keinesfalls soll er sich mit unbequemen Themen auseinandersetzen. Schon gar nicht kommen zu einem brisanten Thema Berichte von verschiedenen Redakteuren, damit unterschiedliche Darstellungen verschiedene Blickwinkel auf das Thema bieten. Das ist im Sinne der Politik. Da zeigt sich dann auch der Einfluss der Politik durch die Ämterwirtschaft und Postenschacherei. Nein, mit einer Sendung oder Sondersendung ist es dann i.d.R. getan.

Jack schrieb:

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Siehst doch wie gut das funktioniert... gibt ja hier auch welche, die jeden GEZ-Kritiker als "ahnungslosen Bullshitter" und Feind der freiheitlich-demokratischen Grundordnung am liebsten oeffentlich auspeitschen lassen wuerden.