Technik - Ecke zum Plaudern

Mit so einem OC kitzelst Du ja eh maximal 2-3% raus. Mit unter sogar gar nichts, weil heute eigentlich alle den Takt vom thermischen Budget abhängig machen.
Wenn die Karte also wärmer wird, dann drückt sie den Takt nach unten. Deswegen bringt ne bessere Kühlung quasi mehr, als irgendwo am Takt zu schrauben.
So wie früher also einfach Takt rauf und Spannung leicht erhöhen, ist dann eine Freude weniger Sekunden, bis die Karte heiß geworden ist.
Die beste Strategie ist deswegen mittlerweile eher das Undervolten, damit die Karte länger auf hohem Takt bleibt.

Ich würde bei dem 5600X versuchen, die FCLK hochzunehmen. Weil wenn der Ram parallel zur Infinity Cache läuft bekommste bei der CPU noch einen guten Schluck mehr aus dieser.

Ich hab mit dem 5800X mein "3200er" manuell auf ich glaub 3800CL22 hochgenommen (1900 MHz DRAM Frequency, 18/18/18/42). 3833 geht nicht mehr, da bootet der nicht und braucht einen händischen CLEAR CMOS. FCLK daher 1900 MHz.

Bei meinem B550 Tomahawk gibts die Möglichkeit "Memory Try IT" im jeweiligen XMP Profil. Da hab ich mich schlicht im XMP2 Profil Stufe zu Stufe hochgearbeitet. Als "Burn in Test" hab ich den Cinebench R23 sowohl Single als auch Multi genommen. Erstens siehste dann obs was gebracht hat, zweitens ist das ein netter Belastungstest.

Ich hab aber auch hier kein Overvolting des Rams versucht, Irgendwann wills halt nicht mehr. Akzeptiere ich. Und ob 3800 oder 3833 ist am Ende sowas von egal. Gegenüber dem 3200er mit XMP und PBO (1600 MHz FCLK - also die "One Click" Lösungen) hatte das deutlich was gebracht. PBO an sich alleine quasi gar nichts, das ist bei mir daher auch aus.

Ja, bei meinem damaligen Ryzen 3600 waren die 3600 Mhz so der Sweetspot. 3800Mhz gingen zwar auch...aber mit tighten Timings nur eben zu 98% Alltagsstabil. Das Spiel...was mir das am deutlichsten gezeigt hat...war zu meinem Erstauen nicht GTA,nicht Tomb Raider...oder so...sondern das Spiel Sniper Elite (3 oder 4..weiß nicht mehr)...keine Ahnung warum ausgerechnet DAS.?
Beim DDR sagt ja AMD das dieser bei 6000 liegen soll. Ich weiß aber bei den 5er Ryzen nicht...wie sich das aktuell mit den FCLK Verhältnis...wieviele von denen was mitmachen.. ?

6000er DDR ist bei der neuen 7er Serie mit DDR5 angeblich der Sweetspot, die alten Boards auf AM4 Basis liegen deutlich darunter. Ich weiss bei meinem nicht ob die CPU oder das Ram oberhalb "3800" instabil wird, spielt auch keine Rolle. Was man halt vermeiden sollte sind asymmetrische Taktraten wie ein 1900er FCLK bei der CPU und 1600 aufm Ram.

RobMitchum schrieb:

Bitte, Anmelden oder Registrieren um den Inhalt zu sehen!

Zum Vergrößern anklicken....

Das übersteigt meine Fähigkeiten...
Eine weiteres 16gb Kit bei ebay zu schießen würden warsch. nicht viel bringen oder?

Edvonschleck schrieb:

Bitte, Anmelden oder Registrieren um den Inhalt zu sehen!

Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin ganz bei Dir. Ich finde es zwar äusserst informativ hier mitzulesen und obwohl ich mich selber als ziemlichen Nerd ansehe...
Einige Aussagen hier könnten genau so gut Klingonisch sein. Würde kaum weniger verstehen ohne erstmal exziplit eine Googlesuche starten zu müssen.

Ja das stimmt...
Habe nun den Coreclock und Memory Clock angehoben...in 3mark waren damit ca 5fps unterschied?
Werde jetzt mal eine Runde zocken und dann berichten!

Was hast du denn für ein Board mit dem 5600X? Weil dann kann ich dir vielleicht sagen wo du diese beiden Parameter finden und verändern kannst. In meinem MSI Bios war die Suche nach FCLK bereits "eindeutig". Das "Memory try it" war auch nicht grad versteckt. Und 5 fps sind 5 fps, die haste halt bezahlt und aus der Reserve geholt.

Das Board ist folgendes:

Mit den erhöhtem core Clock und Memory clock habe ich ingame nicht mehr FPS.
Lediglich die Auslastung der Grafikkarte ist von 99% auf ca 80% gesunken.

Hm, sind die MinFPS angestiegen? Die Settings müssten unter
zu sehen sein. Eben Ram Manuell und zwei drunter die Infinity Clock. DDR3600 wäre 3600/2 als korrespondierende Infinity Clock. CPU-Z sollte dir immer "1T" unter "Command Rate" anzeigen.

Das habe ich nicht beobachten können das die MinFPS angestiegen sind...
Was soll ich nun genau bei Voltage und Frequency einstellen..? Habe da echt keine Ahnung von ?
1T wird mir angezeigt unter Command Rate

Lass erst mal die Finger von Voltage. Wenn das System instabil wird, dann "müsste" man
(a) die Spannung leicht anheben und gucken, ab wann es stabil wird und bis zu welchen Spannungen/Strömen das noch "machbar" ist.
(b) die Frequenz nen Tick runternehmen, dass die CPU bei dieser Spannung-Frequenz stabil bleibt.

Ich hab bisher immer "b" gemacht. Damit bleibe ich ganz sicher in den Specs der CPU/GPU, nutze eben die Reserven aus was mit dem jeweiligen Chip so geht.

Was ich meine: Wenn du 3200er Ram hast, dann gehört dazu eine 1600er FCLK. DDR heisst "Double Data, der überträgt Daten sowohl auf der steigenden Flanke der Clock als auch auf der fallenden. Wenn du den Ramtakt hochnimmst, kannste in erster Näherung die Latenz in Nanosekunden gleich oder gar etwas höher halten, siehe ... also Ramtakt hoch -> "CL" hoch. 3200 CL16 ist was die ns angeht das gleiche wie 3600 CL18. Aus meinem 3600 CL18 wurde z.B. 3800CL22. Hat sich trotzdem gelohnt sagte Cinebench, der Gewinn durch Infinity Fabric Takt war höher als der Latenzverlust beim Ram.

Übrigens spricht "enormes Overclockingpotenzial" gegen den Hersteller. Weil wenn der sich auf wenig Takt beschränkt bedeutet es, dass eine substanzielle Menge an Chips eher übersichtlicher Qualität aus der Litographie kommt. Und bevor man die alle aussortiert oder anderweitig vermarktet - dann wird eben der Basistakt runtergenommen bzw. eher viel Spannung draufgegeben. Das erste Teil was ich damals konsequent "bearbeitet" hatte war ein mittlerweile uraltes BRAZOS Netbook. Da ging einiges an Spannung nach unten, hatte mir dann statt 3-4 Stunden Akkulaufzeit lockere 6 beschert. In dem Ding war sehr viel "Luft" drin und wie diverse Foren dazu damals sagten, das war "Chiplotto". Ich hatte damals einen der "oberen Mittelklasse" erwischt.

Ähm..puh....
Hab mal versucht das ganze zu verstehen....fällt mir schwer?
Ich glaube viel FPS lassen sich scheinbar nichtr so einfach entlocken..
Die RAM Geschichte traue ich mir glaube ich nicht zu...
Was ich komisch finde: Ich habe mal genauer hingesehen..Ingame habe ich nicht mehr FPS.
Jedoch ist die Grafikkarte mit "OC" bei einer Auslastung con ca 75-80%.
Sollten dann nicht doch mehr FPS drin sein?
Oder ist das der "tollen Optimierung" des Spiels zu danken?

Wie ich dazu schon ganz zu Anfang schrieb: Es gibt heute kaum noch OC Potenzial, weil die Chip-Hersteller ihre Release-Specs sehr dicht am tatsächlich machbaren heranführen.
Man holt da lächerliche Pipi-Prozentchen raus. Die Erwartung man hat da jetzt auf einmal 20fps mehr, das kannst Du dir schlicht und einfach von der Backe putzen.
Und das RAM OC, wo man durchaus gut Datendruchsatz mit rausholen kann, ist halt ein mal so, mal so Resultat. Games die zum Großteil aus dem Cache leben, juckt ein RAM OC maximal gar nicht - da profitiert man nur etwas von dem beschleunigten internen Interconnect, der eben auch den Kern-Übergreifenden Datenaustausch im Cache regelt.. Spiele die viele kleine verteilte Transaktionen im RAM fahren, profitieren eher von strafferen Timings. Da ist Durchsatz wieder witzlos.
OC ist halt nicht mehr wie früher Zylinderköpfe aufbohren, das ist heute eher zu vergleichen mit Außenspiegel einklappen und Flammenaufkleber an die Türen kleben. Das geht soweit, dass Funktionen wie.... ähm... PBO? hieß das so!? Also dieses Auto-Overclocking im Rahmen des verfügbaren Leistungs- und Temperatur-Gürgets, schlicht besser funktioniert, als manuelles herumgefrickel. Damit hatte ich nämlich mal ausgiebig mit nem 5950X herumgespielt. Es war schlicht so, dass alles über dem, was der Chip-Interne OC selber macht, letztlich zu sporadischen Abstürzen führte oder im Mittel gar mit weniger Rechenleistung. Kann man sich also alles in die Haare schmieren.

Okay...das macht Sinn, dass man da keine 20FPS mehr rausholen kann.
Optimierungspotential gibt es zwar immer...aber wohl nur im minimalen Bereich..
Vllt. erwarte ich von einer ("damals") 550€ Grafikkarte auch einfach zu viel.
Falls mein Bottleneck nicht doch mein CPU/RAM/ Ich selber sein sollte.

Wenn man an jeder Ecke ein Pipi-Prozentchen rauskitzelt und am Ende 5fps mehr hat, was ist dann? Wird das Game dadurch besser?
Die Zeit nutze ich doch lieber und zocke das Game. Ich locke Games sogar grundsätzlich auf 60fps. Reicht, spart Strom und die Karte bleibt kühler (und auch die CPU). Mit dem schönen Nebeneffekt, dass es keine Mikro-Ruckler gibt, weil es einfach konstant festgenagelt auf 60fps vor sich hin tuckert.
Nur es bringt ja halt nichts, Stunden herum zu tweaken um da einfach erwartbar enttäuschende Resultate bei raus zu bekommen. Dass es zur Verwirklichung des feuchten Traums kommt, dass da am Ende konstant 120fps zu sehen sind, ist nichts, was sich durch Tweakerei realisieren lässt. Es scheitert allein schon daran, dass das mit manchen Spielen gar nicht geht. Schau dir doch mal Benchmarks von High-End Karten wie ne 4090 an, die auf ebenso High-End Systemen gemacht wurden - da reden wir nicht von 550 Euro... Da sind eben immer Games bei, die ständige Frame-Lows haben. Bekommst Du also nicht einmal gelöst, indem zu zigtausende von Euro in den Ring wirfst.

@Edvonschleck
Du, das ist wirklich so wie @xNecromindx bereits angesprochen hatte. Mit Standardhardware kann man heute nicht mehr so krass rumklöppeln wie früher.
Vor 20 Jahren (allmählich wird lächerlich das zu erwähnen) einen Athlon Thunderbird 1800+ per Silberleitlack freigeschaltet. Lief mit guter Kühlung weit über Stock.

Meinen alten i5-6600k kann ich mit 2666er DDR4 RAM absolut gar nichts rauskitzeln.
Meine RTX3060 OC musste ich auch schon beschneiden. Dabei lief die (glaube ich jedenfalls) noch nie über der 80%.

Der beste Kracher den ich je hatte, das war ein Core2Duo, der Stock eigl. nur 3,2GHz machte, den ich aber - kein Witz - mit dem Intel Boxed Kühler Jahrelang auf 4,6GHz laufen hatte
Der ging sogar bis 4,8GHz, nur dann isser manchmal abgestürzt und ich die Spannung war grenzwertig hoch. 4,6 hingegen war mit lediglich moderater Spannungserhöhung problemlos drin.

Das ist aber ein Leistungsplus, für das der Hersteller keine Kohle sieht. Also haben die sich lange überlegt, wie sie im Rahmen der Serienfertigung möglichst an die Grenze des manchbaren kommen, ohne irrsinnig Head-room zu lassen, den sie nicht zu Geld machen können. Spätestens aber, als AMD beim Ryzen mit "OC geht immer" kam - wo sich erst alles freuten, und dann aber nur doof guckten - war einfach klar, das OC nichts mehr ist, was einem merkliche Vorteile bringt.
Das ist so resignierend geworden, dass Plattformen wie beispielsweise Silicon Lottery schließlich irgendwann dicht gemacht haben, weil einfach die Grundlage nicht mehr existierte.
Man findet auch immer weniger zum Thema OC. Früher war doch jedes neue Produkt gleich mit einer Reihe von Videos, Webseiten oder Blogs in den Markt gestartet, die erklärten wie man welche OC-Limits umgehen kann und wie man dann das meiste rausholen kann. Heute!? Schweigen im Walde. Hier und da mal irgendwas, wo man sich fragt was es bringen soll. Auf der anderen Seite dann nur noch die Fraktion Penis-Komplex, die mit Stickstoff irgend einen High-Score erreichen wollen, ohne das deutlich wird, wozu das eigentlich dient und was die Aussage am Ende ist.
Für mich ist das Thema oc so ungefähr 2016 weggestorben. Spätestens aber so ab 2018 ist das aber mehr so ein alte Tanten Kaffeeklatsch-Thema "Hilde, weißte noch... damals?".

Da gebe ich euch Recht...
Nur weil man ein super Setup hat, heißt es nicht das es super läuft..
Ich werde mich mit meinen FPS begnügen.
Alle anderen mit denen ich Zocke haben diese nicht ohne Grund ausgeblendet ?

Edvonschleck schrieb:

Bitte, Anmelden oder Registrieren um den Inhalt zu sehen!

Zum Vergrößern anklicken....

Edvonschleck schrieb:

Bitte, Anmelden oder Registrieren um den Inhalt zu sehen!

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn das die Auslastung der GPUnist, dann ja. Da limitiert nicht die GPU.

xNecromindx schrieb:

Bitte, Anmelden oder Registrieren um den Inhalt zu sehen!

Zum Vergrößern anklicken....

dazu wie Du sagst ein wenig UV und alles ist super. Ich investiere ein wenig Zeit in den Grafikeinstellungen um stabile FPS zu erzielen und dann gibt's nen FPS Lock. Hatte sogar schon Spiele dabei, die bei gelockten 45FPS gut liefen. Was soll das Gehetze nach mehr FPS wenn das Game fluffig läuft.

Außer bei OnlineFPS Games, da strebe ich schon einen 3stelligen FPS Bereich an.