Grafikkarten (Allgemein): News und Talk

Sieht gut aus aber ich warte auch die 4080 16GB ab bzw AMD.

Die für 1500€ (Max) und ich hätte auch direkt zugeschlagen.

2000€ für FE und sicherlich 2500 für Customs - ja klar. Im nächsten Leben. Aktuell ist die 6900XT auf 750€ gesunken. Wenn ich mal raten darf - das stinkt nach etwa 1200€ für die 7900XT. Vor allem wenn die "Moores Law is Dead" im Raster gleichauf bis vorne zu einer 4090 sein soll. Raytracing soll(!) satt schneller als die Vorgängergeneration sein, aber nicht auf NVidia Niveau. Baut die auch noch kleiner, könnte das ein tatsächlich ein Verkaufsargument sein. Die aktuellen Preise bei Nvidia sind leider brutal.

RobMitchum schrieb:

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Never ever.
Wenn die nur 10% langsamer sind als die gleichen Nvidia dann nimmt AMD auch dementsprechend viel Geld, die Preise gehen immer erst dann richtig runter wenn die Karten eben nicht so verkauft werden wie sie hoffen.

RobMitchum schrieb:

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Naja AMD Karten sollen generell ja schon seit 10 Jahren + immer schneller als Nvidia sein, was dabei am Ende rausgekommen ist wissen wir ja alle.
Irgendwas tief in mir sagt mir das Nvidia AMD kalt erwischt hat.
Aber ich lasse mich gerne überraschen.

Ich habe eher die Befürchtung, dass Nvidia bei den Preisen mangels Umsatz über Stückzahl (also in der breiten Masse, siehe die Preise der "4070") kein wirkliches Geld verdienen wird. Siehe die UVP von der kastrierten 4080, die was die Bandbreite und Chip angeht eigentlich ne 4070 sein könnte. Wo eine die 3070 bei 500€ gelegen hat.

"Gefahr", dass AMD die Preise deutlich nach oben anpasst und die Kohle im Gegenzug mitnimmt besteht. Leider. Warum die Margen bei Nvidia vermutlich eher übersichtlich sind? Siehe das eher monolithische NVidia Design versus AMDs Chiplets. Die Ausbeuten der kleinen Chiplets sind schlicht besser. Ein Fertigungsfehler versaut ein Chiplet und nicht nen ganzen Chip. Was bedeutet - gleiche Preise mehr Marge oder eben billiger und verdienen trotzdem noch genug. Du hast einen ähnlichen Effekt an den Intel "Quartalszahlen" gesehen als die mit der 12er Generation einen Preiskampf begonnen haben. Intel hat nicht mehr wirklich gut verdient, die parallelen Zahlen von AMD waren im direkten Vergleich deutlich besser.

Was du übrigens auch sehr gut an der Leistung der 4090 siehst - was die Fertigungstechnik ausmacht. Du hast je TFlop deutlich weniger Abwärme, was dir eben für nen guten Boost deutlich Spielraum verschafft. Mit dem alten Samsung 8 nm Verfahren der 30er Serie ist das schlicht nicht drin, die neue ist halt TSMC 5 nm. Naja, lange ist es nicht mehr bis November - dann werden vermutlich die ersten Tests kommen. Dritter November wie es heisst. Und eine Woche bis frühestens zwei davor gibts typisch die ersten substanziellen Leaks.

IMHO wird das Geld in egal welcher Branche über Stückzahl gemacht und da biste bei den 300€ und eben nicht 3000€ Karten. Wie eben damals die 1050Ti, 1060, 2060.... Also ein Feld, was die 3060 mit 320€ UVP verlassen hat - steht nach wie vor angenagelt bei 380 Tacken. Für FHD kannste halt locker ne 6600er für 280 Piepen kaufen. IMHO ein Fehler von Nvidia die 3050 und damit das gesamte "Casual Gaming Mittelfeld" derart zu versauen.

Nvidia hat zudem das Problem, das sie letztes Jahr auch mit Samsung ins Bett gestiegen sind, was bei TSMC dazu führte, dass die Kapazitäten für Nvidia in diesem Jahr geringer ausgefallen sind - hier hat AMD eindeutig einen Vorteil. Ich finde nur gerade den Artikel nicht mehr, wo ich das her habe...

RobMitchum schrieb:

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Sogar ne 4060(ti) anhand der Bandbreite.....

Nvidia wird sich selber überascht haben und nun word alles gemolken.

Die 4080 16gb soll ja wirklich weit von der 4090 abfallen.... da ist viel Raum für Super ti Platium Power!

Gerücht: Vielleicht lässt sich das neue DLSS-3 auf ALLEN RTX Karten "Unlocken". Quelle:

Kann dir ja eh egal sein, hast doch keine

xNecromindx schrieb:

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Musst Du den Finger so tief in die Wunde drücken?
Naja er kann ja das AMD Logo abkratzen und Nvidia RTX draufschreiben. Vielleicht klappt es ja damit. ?
Die Test zur 4090 machen einem den Mund schon etwas wässrig, aber ich geb doch keine 2k für eine Graka aus.
Ich kotz ja schon bei 1k im Strahl. Aber ich muss langsam was tun, das kommende Rennsport setzt auf die Unreal 5 Engine, ich habe so die Vermutung das die 2080 da mit dem Triple Setup mir dann doch den doppelten gestreckten Effe zeigt. ?

RobMitchum schrieb:

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Um ganz ehrlich zu sein verstehe ich diesen Hype um DLSS nicht so wirklich.
Klar, steigert die Performance, aber das hals leider sichtbar. Also die generelle Qualität wird bei genauer Betrachtung merkbar gesenkt. Mit DLSS schauen die Games halt nicht mehr "Crispy Sharp" aus, sondern blurry.
In reinen MPFPS Online sicherlich für die Performance auf schwächeren Rechnern hilfreich. Aber wer Competetive zockt, schraubt eh eher runter als hoch.
Aber für jemanden wie mich, der fast nur Single-Player zockt zählt das Aussehen. Und da ist mir in allen Games aufgefallen, das diese Skalierungsmethoden doch eher "Meh" aussehen.
Klar, wenn ich wie ein ADHS-Bengel in DOOM:Eternal von Feind zu Feind jumpe fällt es nicht auf. Aber in RDR2, CP2077, Tokyo:Ghostwire...grässlich.

Finus04 schrieb:

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Nenn mich General Amageddon Aber er kann doch froh sein, sonst hätte man ihm vielleicht sein Spielzimmerchen annektiert

Darf ich an die Häme erinnern als RSR anfangs nicht für die 5000er freigegeben war? Seit 22.3.1 ists das. Und nun kommt jemand an und aktiviert DLSS 3.0 für die 20er Serie und das wenige Tage nach Release. Sofern echt natürlich. Absolute Frechheit.

Ganz ehrlich Robert ich würde mich freuen wenn es klappen würde das es für die 20xx Gen käme. Ich glaube da nur nicht dran weil es ja zum einen im Treiber integriert ist und Nvidia ja schon sagte das es vorraussichtlich nicht funktionieren wird, ich denke das die das schon wissen werden. Wenn es wirklich auf den 20xx Karten Scheiße aussehen würde dann wäre der Shitstorm doch enorm wenn sie es so bringen würden.
Und wer sich eine 40xx Karte kaufen will der macht es nicht wegen DLLSS 3 sondern wegen der Leistung. Und davon bietet die 4090 ja mal so richtig was.

hrhr nur ist das problem die scalper.......4090 fast ausverkauft

Naja, wenn dieser Beitrag zu "DLSS 3 incl. FrameGeneration für alle RTX" mehr als nur ein Fake ist, dann wird NVidia das Feature absehbar auch ab Werk bringen müssen. Als Käufer einer kaum aus der Garantie laufenden 3000er würde ich mich jedenfalls mächtig verarscht fühlen. Ob das bei 2000er wirklich Sinn macht explizit dahingestellt.

Wie es heute früh hiess steht die 4090Ti vor der Tür. "Gamermeld" war von der 4080/12 jedenfalls nicht so ganz angetan was den Performance-Zuwachs beim Generationensprung betraf. UVP 1100€ des 12 gb Modells (also "4070" ggf Ti), das 16 GB Modell als echte 4080 steht bei preiswerten 1500€. Autsch. Nimmst du die Steigerung der UVP mit, dann haste ne schnellere Karte für quasi proportional mehr Kohle. Mal sehen wann die ersten etwas breiter aufgestellten Benchmarks kommen. Siehe ... Die UVP der 4080 ist etwa da, wo die 3080 zu besten Mining- und Chipkrise-Zeiten real stand.

So zum Vergleich: 1070 damals 499€ UVP, 2070 waren 520€ etwa UVP, 3070 wenn die zu kaufen gewesen wäre auch in etwa. Und nun "bitte festhalten"... Ich bleib dabei, bei diesen Preisen wird Nvidia "Scheisszahlen" einfahren. Ein paar Leute "Productivity" wie beim Videoediting (mit 100€ Stundenlohn und als Betriebsausgabe absetzbar sind auch 2000€ quasi "egal"), ein paar Enthusiasten und das wars.

Wieso soll ich mich verarscht fühlen? DLSS hab ich nie verwendet. Ich spiel in 1080p - was soll ich damit?
Ich habe auch nie ein Produkt gekauft, von dem behauptet wurde, dass es DLSS 3 könne. Das Produkt bietet das beworbene Funktionsspektrum.
Irgendwie scheint mir hier die Definition von "Verarsche" in einen artfremden Kontext gebracht zu werden...

Nvidia streicht die RTX4080/12GB aus dem Portfolio. Wegen einer "Irreführenden" Bezeichnung. Klar, das Ding wird unverändert auf dem Markt landen. Lautet dann halt (wie es eigentlich von Anfang an hätte sein sollen) "RTX4070".
Nichts für ungut, als Fan der "grünen" Fraktion sollte ich sowas nicht von mir geben, aber aktuell tritt NV jawohl von einem Fettnäpfchen in´s nächste.

RobMitchum schrieb:

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Eher nicht. Meine 3060 hat keine 3 Monate auf dem Buckel und wie in #30 angemerkt geht es mir am Arsch vorbei.
Hätte mal lieber etwas mehr Kohle in Raw Power investieren sollen. Aber diese Scaling-Funktionen sind mir ziemlich egal. Und ich denke mal, das ich damit nicht der einzige bin.
Verdammt, wäre es mir nicht so sehr um RT gegangen, hätte ich zu einer "roten" gegriffen.

Also "volle Kraft zurück", klasse gemacht. Mal sehen was nun als 4070 rauskommt. Ich wette fast, dieses Ding hat alleine aus PR Gründen eine 4070Ti zu werden. Aber auch dann - 1100 Euro UVP kann NVidia knicken. Die 70er selbst als TI darf maximal 600-700€ kosten und letzte eigentlich nur als Custom Version. Einstiegsmodelle der 2070 als Referenzdesign lagen damals bei 500-530€ nahe Launchdate.

Ich wollte ein Dreivierteljahr eine 3070 haben, war mit der damaligen 1060 (Anfangs FHD) grundsätzlich zufrieden, auf 1140P war die halt etwas knapp. Für 500 Tacken? Sofort. 6xx? Hätte ich auch bezahlt. Aber wie letztes Jahr jenseits 1000 sicher nicht. Also wurde es das Teil, was "irgendwann" zu fairem Kurs nahe UVP lieferbar war und das war damals eben eine 6600XT. Hab damals glaub ich 430€ zzgl. Versand bezahlt, also nicht substanziell weniger als die UVP einer 3070 - welche etwa eine Liga drüber spielt. 11 TFlops der 6600XT gegen deren 20 der RTX3070. TFlops sind nicht gleich Frames, aber ohne TFlops gibts keine Frames.

Bereue ich es? Nein. Die 6600XT kostet heute noch 380€ neu, also ich hab an "Marktwertverlust" etwa 50€ seit letztem November verloren. DIe Karte ist schnell genug. Gerade so, aber was solls. Eine 3070 steht JETZT bei knapp 580€. Ich würde mir in den Arsch beissen, wenn ich damals die 1000+ hingelegt hätte und mich für gerade 1 Jahr "ein paar Frapse mehr" bzw. bei meinem 60 Hz System "halbe GPU Load" von rund 500 Tacken hätte verabschieden dürfen. Ich persönlich sehe sowas einfach nicht ein. Vor allem nicht, wenn die Karten damals in rauen Massen in den Mining-Markt geflossen sind und der Rest von Scalpern zu Mondpreisen vertickt wurde. Ok, ich nehme "Mondpreis" zurück. Wie gezeigt sind die aktuellen Nvidida UVPs natürlich angemessene Marktpreise, die zufällig den völlig überhöhten Marktpreisen mitten in der Chipkrise entsprechen. Sarkasmus off.

Edit: Die Leaks zur RX7000 Serie hören sich jedenfalls "gut" an.


"Ausreichend schnell" reicht IMHO auch, wer in der 1500€+ Klasse "vorne" ist juckt außer dem Marketing eh keine Sau. Interessant wird welche Preise letztlich aufgerufen werden - da ist noch nichts rausgeleaked. Und ich hoffe nicht, dass AMD NVidia überbietet bzw. sich auf ein "Wenn die das fordern können, dann solls uns recht sein" einlässt. AMD steht bei gerade 20% Anteil (siehe ). Das wäre jetzt eine gute Gelegenheit die Kunden mit einem guten P/L zu überzeugen und sich Marktanteile zu holen. Wovon alle Kunden über einen funktionierenden Wettbewerb letztlich am meisten haben.

Quizfrage wird sein, ob (a) zufreffend und (b) welche Preise dazu aufgerufen werden.

Beim Thema "Speicher" bitte nie vergessen, mit welcher Busbreite diese an die GPU angebunden werden. Speicher in MB sagt erstmal wenig wenn die Anbindung eher lausig ist.

Muss ja breiter sein. Sind 2 GB Chips, so dass sich 20GB ergibt, was 10 RAM Chips bedeutet. Ein GDDR6 Chip hat 32 Bit, so dass sich 320 Bit ergibt. Relativ simpel.
Die einzig andere Alternative wäre 1GB Chips, also 20 Chips, das ergäbe folglich 640 Bit, was nicht zutreffend sein dürfte. Allein weil schon schlicht der Platz für 20 Chips fehlt, außer sie würden aufwendig beidseitig bestücken.

Ich seh da kein Geheimnis, was man nicht voraussagen könnte.