Technik - Ecke zum Plaudern

RobMitchum schrieb:

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Was macht der Lüfter? Mein L13 Yoga macht manchmal den Lüfter an obwohl ich nur einen Tab offen hab (wie dieses Forum)

Das nervt halt tierisch.

wrtlpfrmft schrieb:

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Ich hatte seinerzeit auch versucht, die dedizierte Graka zu deaktivieren. Ich glaube es handelte sich um eine Nvidia GPU. Nach mehrtägigem Probieren hab ich aber aufgegeben, da ich es nicht geschafft habe, den Treiber komplett abzuschalten. Vielleicht gab es damals einfach keine brauchbaren Anleitungen dafür, ist schon ein paar Jahre her...

wrtlpfrmft schrieb:

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Wer mit Linux rumnestelt, kennt das Problem

Ist aber denke ich schon hilfreich für den ein oder anderen.

So das MBA ist da und ich bin an vielen Stellen wirklich nicht begeistert, aber auch bei Sachen die ich vorher hätte wissen können.

Aber zur Leistung, ich hab mal ein GoPro Video gerendert. 4k 30FPS und 2GB für 5 Minuten Video zu 4k 30FPS und 915MB.
Mein 8700k hat 11 Minuten gebraucht, das Macbook Air 20 Minuten und mein Elitebook mit i5 7300U ganze 46 Minuten. Das ganze mit Handbrake in neuster Version ergo auch auf die M1 angepasst.
Die Notebooks waren am Netz.
Die (virtuellen) Kerne waren jeweils zu 100% ausgelastet. Das 3 Jahre neuere Macbook Air war also mit 4 mal so vielen Kernen nur 2,25 mal so schnell wie das Elitebook welches zwar einen Lüfter hat, aber dieser ist nicht vollkommen eskaliert sondern hat sanft geschnurrt.
Bin schon gespannt das ganze mit meinem Thinkpad mit 10th i5 CPU zu probieren.

Ist zwar kein Benchmark, aber etwas aus meinem Alltag und das ist ja wichtiger als jeder Benchmark.

Simmison schrieb:

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Nichts auffälliges. Ich hatte mir das Ding nur etwas kleiner und damit noch handlicher vorgestellt. Als 13'' oder gar 12'' statt 14'' wärs vermutlich ideal, hätte aber sicher auch einen kleineren Akku.

Was "rendern" von Videos angeht: Ich mache das seit Jahren auf der GPU. Constant Quality gesetzt, auf gehts. Etwa 10-20 mal schneller als mein 1231V3. Die aktuelle 6600XT wird übrigens von XMEDIARECODE auch unterstützt, der Speed ist ausreichend und ordentlich. Angesichts des Leistungsplus relativ gesehen langsamer als NVENC auf der 1060, aber satt dreistellige FPS beim Rendern von HD Videos... ist ok.

Also ob ich mit MacOS noch warm werde?

Erstmal ne halbe Stunde gebraucht um HelloWorld mit IntelliJ zum laufen zu bekommen weil IntelliJ denkt "Joar lad ich mal ne JDK für die falsche CPU Architektur herunter"
Aber okay das ist zwar an Dämlichkeit kaum zu überbieten, aber nicht die Schuld von Apple.

Sind ja tolle Aussichten

Da wird offensichtlich einiges in einen Topf geworfen.
ABFs braucht man nur bei Chip-Substrat-PCBs. Das ist ein kleiner Sektor der Elektronik. Vorrangig eben bekannt von CPUs und GPUs. Also sehr spezielle Chips. Allgemein wird das da aber gar nicht eingesetzt.
Ich glaube aber nicht, dass der Marktdruck in dem Sektor noch längerfristig bleiben wird. Die Prognose ist ja hochinterpoliert mit dem aktuellen Bedarf. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass der Bedarf, wie er aktuell existiert, noch so lange bestehen bleibt.
Deswegen ist das auch schwer zu prognostizieren und die bekannten Prognosen-Macher wie z.B. Gartner, lassen da derzeit zumindest noch die Finger von. Würde ich derzeit also nicht so schwarz sehen. Wobei es da gleichzeitig auch keinen großen Optimismus gibt, das gehört mit zur Wahrheit.

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Das find ich ja auch witzig... wenn man Apple nicht "anpissen" will, duerfte das dann wohl zu Lasten von AMD's angepeilten Kapazitaeten gehen? .

Sieh es positiv - bisher hats auf jeden Schweinezyklus Phasen gegeben, wo dir "das Zeugs" nachgeschmissen wurde. Siehe Ram-Preise vor ein paar Jahren. Ich hoffe nach wie vor auf etwa 2024. Weil für 22 ist der Zug abgefahren. Und da nun Europa merkt, wie sehr die an Asien hängen - ich hoffe, die lernen was daraus und bauen eigene Kapazitäten auf. Weil Chipfertigung ist keine Frage der Lohnkosten. Es ist "Know How".

RobMitchum schrieb:

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Hoffen auf was? Billigere Grafikkarten? Das glaube ich nicht... an den "neuen" RTX 2060 hersscht derzeit kein Mangel. Es mangelt eher an Knalltueten, die fuer den Schrott zw. 600 und 1000 Euro zahlen wollen.

Demnaechst kommt noch die RTX 3050 Ti ... mal gespannt, on Nvidia sich da zu ner Founder's Edition mit Preisempfehlung "hinreissen" laesst (in dem Fall schaetze ich mal 280 Euro), oder ob sie das gleich dem ach so "freien Markt" ueberlassen, dann werden die wohl nicht unter 500 zu haben sein. Aehnlich wird's auch AMD's neuer RD 6500 XT ergehen.

Das wird wohl das neue "Normal" sein... auch an dem Gerede von zwei Intel Karten im Preissegment von 100 bis 200 Dollar hab ich meine Zweifel, da wird die "Einsteigerkarte" eher bei 400 Talern liegen, sofern sich dieser Preis mit halbwegs ausreichender Leistung vertreten laesst.

Das meine ich. Irgendwer kassiert heftig ab bei Karten, die keine 300€ kosten dürften. Entweder die Miner weils sich trotzdem rechnet oder die Hersteller, weils genug Dumme gibt die solche Preise bezahlen.

RobMitchum schrieb:

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Die RTX 2060 12GB ist in der Tat effizienter fuer Mining als die RTX 3060.

RobMitchum schrieb:

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Vor allem die Zwischenhändler und "Scalper". Mich würden mal die Einkaufspreise interessieren.

Edith: (Achtung, Verschwörungstheorie)
Ich denke nicht, das die Preise überhaupt noch fallen. Siehe allgemeine Preisentwicklung in allen Lebenslagen. Von Lebensmittel bis Technik. Die Inflation steigt und steigt weiter,

Bei der neuaufgelegten RTX 2060 12GB wuerde ich die Hersteller auch net ausschliessen ... Nvidia hat hier bei der ursprunglich geplanten "Founder's Edition" kurzfristig einen Rueckzieher gemacht und dann auch keine Preisempfehlung ausgegeben, nach dem Motto: "Macht das mal schoen unter euch aus, Kinners."

NVidia kassiert definitiv gut ab: ... 17 Mrd Umsatz und die drei Jahre zuvor recht stabil bei ca 11 mrd.

Kein Wunder... wie hat es Jensen mal so schoen auf den Punkt gebracht? "Wir haben vielleicht nur 80% Umsatzanteil, aber wir haben garantiert 100% Profitanteil."

RobMitchum schrieb:

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Damit sind sie nicht allein. Der Umsatz ist insgesamt gigantisch gestiegen. Das liegt vor allem an der Nachfrage. Der Gewinn ist aber interessanter und das hat auch mit Mining relativ wenig zu tun, wie diese Liste zeigt:


Das sind die Top-10 der Fabless Firmen 2021.
Den dicksten Gewinn hat Qualcomm erwirtschaftet, den größten Zuwachs Novatek.
Apple taucht hier nicht mehr auf, die liegen irgendwo auf Platz 20 (find die vollständige Liste nicht mehr).

Novatek ist übrigens ein schöner Indikator des Marktgeschehens: Novatek baut hauptsächlich Chips für Displays aller Art. Da existierte die vergangenen 2 Jahre nämlich auch ein riesiger Bedarf mit unglaublich großen Engpässen. Noch vor Corona haben die Jählich Verluste bzw. Stagnation verzeichnet. Mit Beginn von Corona explodierte deren Absatz, weil die Leute ohne ende gekauft haben.

Zu Nvidia: Was man von den Kartenherstellern hört, sind die Chip-Preise nahezu gleich geblieben (mit leichten zuwächen in jüngster Zeit). Selbst die Preise die die für Karten auffahren sind nahezu unverändert. Der maßgebliche Preiszuwachs passiert dann nachdem die Karten das Werk verlassen haben. Der gesamte Vertriebskanal dahinter verdient sich derzeit eine goldene Nase. Die Preiszuschläge für die Karten selbst durch die Hersteller sind dagegen vergleichsweise lächerlich. Da wird in Auktionshaus-Manier meistbietend von den Distributoren verhökert. Wer das meiste zahlt, der wird eben beliefert. Wer weniger zahlt, muss eben das nehmen was übrig bleibt. So kommt der Preis zustande.

xNecromindx schrieb:

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Warum lassen die das eigentlich zu?
Apple hat zwar schon relativ hohe Preise, aber ins extreme lassen die das nie steigen egal wie knapp ein Produkt ist.

Klar bei den x kleinen Händlern schon, aber zumindest bei den Großen kosten Apple Produkte eigentlich nie mehr als die UVP.

Simmison schrieb:

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Wer sollte das denn verhinden? Verhindern kannst Du das nur, wenn Du mit entsprechender Masse den Markt fluten kannst. Das kannst Du nicht, also herrscht Verknappung.
Jetzt kann weder ein Grafikkartenhersteller noch Nvidia oder AMD die End-Preise einfach bestimmen. Das greift in die unternehmerische Autonomie ein und ist in den allermeisten Ländern strafbar, so wie bei uns, wo die Kartellbehörde über sowas wacht.

Was man als Hersteller entscheiden kann ist, an wen man verkauft. Nur da dieses Spiel aktuell jeder betreibt, hat man ja nur die Wahl zwischen "an niemanden verkaufen" oder einfach "weiter so, und drauf hoffen dass man die Kapazitäten hoch bekommt".
Apple hingegen hat ja nicht nur seine Community sondern auch seine Händler bei den Eiern, weil die eigene Direkt-Stores haben. Wenn ein Händler von der UVP abweicht, dann kann Apple nicht nur entscheiden den nicht mehr zu beliefern (oder anderweitig "Probleme..." machen), sondern die Kunden können auch entscheiden bei wem anders zu kaufen. Käme es aber zur vollständigen Verknappung, dann würden auch da die Preise steigen, oder Apple entscheidet sich nur noch in den eigenen Stores zu verkaufen.
Speziell Apple stand da aber schon mehrfach im Fokus bzgl. Preisabsprachen in diversen Ländern über die Jahre und die schrammen da regelmäßig ganz haarscharf an Grenzüberschreitungen vorbei, während sie sich da permanent in der Grauzone bewegen. Das ist eine halblegale Methode wie sie sich einige bedienen, wo es im Markt keine direkten Alternativen gibt. So betrieb beispielsweise Kärcher lange dieses System, bis es ihnen auf die Füße fiel.

Um das Problem also zu lösen müsste ein Direktverkauf stattfinden. Nvidia und AMD kann das aber nicht, weil sie selber gar nicht das Produkt herstellen. Die Boardpartner wiederum können es nicht, weil sie gar kein Retail-Verkaufsnetzwerk haben. Also läuft das Spiel weiter. So wird weiterhin z.B. ein Mindfactory bei dem Generalimporteur ein Kontingen "ersteigern" müssen, weil sie entscheiden müssen ob sie überhaupt was im Regal haben oder eben nicht. Mindfactory ist da tatsächlich einer der harten Nüsse für die Importeure, weil Mindfactory, wer das mal beobachtet hat, ständig Produkte auslistet oder in den Shop aufnimmt. Die haben auch mal nach einem Streit mit Asus schmerzfrei alle Asus-Produkte abverkauft und ausgelistet. Aber auch die können das Grafikkarten-Problem nicht lösen. Was die nicht verkaufen, verkauft halt ein anderer. Der Bedarf ist ja da - sonst würden ja alle auf ihrem Plunder sitzen bleiben. Und erst wenn das passiert, dann fallen die Preise. So lange jemand bereit ist den Preis zu zahlen, wird da niemand freiwillig auf das Plus verzichten.

Wenn die Scalper am Ende auch die Marke beschädigen, dann verstehe ich nicht warum NVIDIA nicht mehr im eigenen Shop zu UVP plus sagen wir 30€ verkauft. Wenn ein Händler sich leidlich an die UVP hält, hat der kein Thema. Wer anfängt die Kunden auszunehmen, der verliert gegen den "eigenen" Webshop.

Ich wollte eigentlich ne 3070 haben. Aber da die für einen leidlich fairen Kurs nicht zu bekommen war -> 6600XT. War nicht meine erste Wahl, aber ich bereue die bisher nicht. Da Nvidia aber nichts gegen Scaper zu unternehmen scheint - die Marke ist für mich erst mal tot. Und bisher habe ich etwa alle 3 Jahre ne neue Karte gekauft.