Technik - Ecke zum Plaudern

Finus04

fieser alter Sack
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Boah bin echt genervt.
Seit einigen Tagen zickt mein Denon rum, immer wieder kommt vom TV kein Signal mehr, Film läuft über die Android Box munter weiter.
Erst das HDMI Kabel in Verdacht gehabt - funktioniert natürlich einwandfrei.
Dann die Android Box überprüft - klappt Prima, gibt dann halt am Fernseher nur rauschen oder knacken raus, deshalb hab ich ja den AVR dazwischen- OK auch wegen der 5.1 LS.
Dann auf den alten Trick gekommen der damals schon bei meinem 1713 funktioniert hat, AVR aufgeschraubt, Strom vom HDMI Board abgemacht, kurz gewartet, alles wieder dran - Et Voila Bild wieder da, Ton auch.
Aber seit ein paar Tagen bringt das nichts mehr, Bild und Ton bleiben 5 Minuten da, dann stottert der Ton und 2 Sekunden später ist dann Bild und Ton weg.
Wird also wohl das HDMI Board kaputt sein, ist ja bei Denon noch nie vorgekommen :mad:
Und man bekommt natürlich auch keine Ersatzteile, ich bin angepisst ohne Ende.
Kein guter Zeitpunkt um nen neuen AVR zu kaufen.
Falls einer eine Lösung hat ( also ausser Tonne auf, Denon rein, Tonne zu) immer raus damit.
 
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xNecromindx

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Hat der Denon ein Schaltnetzteil als Stromversorgung und/oder wird auf dem HDMI Board etwas heiß?
Sieht sehr nach thermischem und/oder Stromversorgungsproblem aus.

Wenn Du Eisspray haben solltest, würde ich mal den Deckel runter lassen und wenn der Effekt anfängt Stück für Stück die Chips und Spannungsregler als auch Elkos absprühen.
 
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my-nospam

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Das koennten auch defekte Elkos sein, ist da irgendwo der Deckel nach oben gewoelbt oder oben-/untenrum eine braune Kruste?
Kann natuerlich auch sein, dass einfach die Kapazitaet nachgelassen hat wobei man aeusserlich nichts sieht, da muss man ausloeten und
aussen messen.
 
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Finus04

fieser alter Sack
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Nee die Elkos sehen soweit gut aus, die hab ich schon kontrolliert.
Würde mich auch überraschen wenn die nach knapp 4 Jahren den Arsch zukneifen.
Und ja müsste ein Schaltnetzteil sein.
Das mit den HDMI Boards ist eine Denon Krankheit, haben die verdammt oft.
Ich hatte ja gehofft das Ding irgendwo als Ersatzteil zu finden, aber man findet nichts.
Und wenn Denon den reparieren soll ist das ein wirtschaflicher Totalschaden.
Auf dem HDMI Board wird auch nichts nennenswert heiß, hatte das Ding ja laufen lassen und bin mit der Hand dicht dran gewesen.
Die Wärme die das Ding produziert kommt von den Endstufen.
Board reparieren kriege ich nicht hin, da hört es dann bei mir doch auf. Bin ja kein Necro, der sowas hinbiegt.
 
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MrHonk

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Mal bei ebay schauen ob es dein Modell da günstig zu kaufen gibt? Eventuell ja auch ein defektes Gerät, welches aber nicht die selben Symptome hat wie deines.
 
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Finus04

fieser alter Sack
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Leider nicht, die günstigsten fangen bei 280€ an, dann 4 Jahre alt wie meiner.
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Defekte Geräte aus der X Reihe findet man - HDMI Board platt ? und auch zu Preisen ab 150€, die ticken nicht sauber.
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Mach ich Dir Morgen. Muss gleich ein RF2 Problem lösen, die Jungs kommen nicht auf den Server.
So wie ich mein Glück kenne dauert das wieder Stunden weil da alles an Mods installiert wurde was nicht bei 3 auf den Bäumen war.
Warum hab ich Volldepp auch zu dem Adminposten ja gesagt. ?
Beitrag automatisch zusammengeführt:

So hier mal ein paar Bilder vom Innenleben, hoffe das hilft.
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HDMI Board
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HDMI Board und NT
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NT
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Anschluss zu den Endstufen
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Nochmal das HDMI Board
Hab den AVR erstmal vom Strom genommen und werde gleich mal ein Werksreset machen. Hab mittlerweile rausgefunden das man das Ding auch ohne Bildschirmanzeige auf WE Resetten kann, vielleicht hab ich ja einmal Glück.
 
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my-nospam

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Wenn Du ein Messgeraet hast, um die Kapazitaet eines Elkos zu messen und alles andere nichts hilft, loete einfach den Elko aus, der Dir am wahrscheinlichten vorkommt und messe ihn. Wenn die Kapazitaet unter 80% der Nennkapazitaet liegt, hast Du das Problem gefunden. Allerdings musst Du die anderen dann auch pruefen. Dass das Teil erst 4 Jahre alt ist hat garnichts zu sagen, wir hatten Netzteile von Enermax die schon nach ca. 2 Jahren Probleme hatten. Optisch sahen die einwandfrei aus aber die Kapazitaet der Elkos lag bei ca. 50% der Nennkapazitaet.
 
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Finus04

fieser alter Sack
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Das kann ich mit meinem Lötkolben vergessen, dafür ist der zu groß. Hab damit mal einen Microtaster am Lenkrad ausgelötet und den neuen eingelötet, das war vielleicht ein Krampf.
Die Punkte beim AVR sind noch viel kleiner und enger beisammen.
Würde bedeuten ich müsste erst einmal eine Lötstation kaufen.
Das bekloppte ist ja das der Optische Ausgang funktioniert.
Wenn ich Dateien auf einen USB Stick kopiere und die mit dem internen Player vom TV abspiele, als Quelle optisch wähle geht der Ton einwandfrei.
Und der Anschluss sitzt auch auf dem HDMI Board.
Android Box an TV und von da aus Ton über optisch geht nicht - klar die Box kann kein HDCP2.2
Wird wohl auf einen "neuen" gebrauchten rauslaufen und da sind die Preise im Moment echt nicht feierlich.
Bin echt gefrustet im Moment.
 
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TotalMayhem

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"Hands On" mit dem neuen SteamDeck... Linus fuehrt sich auf wie n Kleinkind im Suesswarengeschaeft. ;)


Ich koennte ja gut auf die Mobilitaet verzichten, und Akkulaufzeit wird eh bloss zwei bis drei Stunden sein, wenn's hochkommt. Stopft den Kram in ne kleine Kiste, ohne Display, Akku, Gyro und Controllers liesse sich so'n Teil doch bestimmt fuer 300-350 Euro realisieren lassen, als Neuauflage der (klaeglich gescheiterten) SteamBox sozusagen. Koennte mir vostellen, das ginge wech wie warme Semmeln. Ein Mini PC mit Ryzen APU, RDNA2 Grafik und 16 GB DDR5 RAM fuer das Geld, what's not to like?
 
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xNecromindx

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Sorry, ich habe am Wochenende gar nicht mitbekommen, dass Du Bilder ergänzt hattest. Einen Edit bemerkt man leider nicht.
Hatte davon ab aber in der Tat sowieso wenig Zeit am WE und war kaum am PC.

Aber ich habe es mir mal angesehen.
Also zunächst schon mal: Bloß nicht selber versuchen da herum zu löten. Ganz offensichtlich ist es in der "HiFi" Branche wohl immer noch stark verbreitet diese ollen Pertinax-Platinen einzusetzen. Die sind sehr empfindlich. Da hast Du super schnell Pads abgewissen, wenn Du nicht auspasst und/oder die Leiterbahn löst sich wegen zu viel Hitze.

Aber insgesamt sieht es so aus, wie ich mir das schon in etwa gedacht habe. Da sind eine ganze Reihe von DC/DC Wandlern drauf, für die Teilspannungen. Konstruktiv sieht das jetzt aber nicht sonderlich schlecht aus. Elkos, die Wärme nicht so vertragen, sind von Wärmequellen eigentlich weitestgehend entfernt gesetzt worden. Ich glaube nicht, dass da einer wirklich trocken ist.

Anders sieht es für mich im Netzteil daneben aus. Ganz offensichtlich hast Du da ja so eine Hybrid-Konstruktion. Das kleine Schaltnetzteil scheint wohl das Teil an sich zu versorgen (vermutlich wegen ErP-Richtlinie blieb ihnen nix anderes übrig), während dessen der große Traffo-Klopper die Endstufen versorgt.
Aber ich vermute sehr stark, dass an dem Schaltnetzteil, links hochkant auf dem Bild, das Problem zu finden ist.

Zieh doch mal das WLAN/BT-Modul von dem Board ab (son Bauchgefühl). Das sieht ja gesteckt aus. Ich weiß nur nicht ob er dann motzt, dass er es nicht initialisieren kann.

In welcher Ecke schimmelst Du denn Deiner Rente entgegen? Müsste doch auch irgendwo Ruhrgebiet sein, oder irre ich?
 
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TotalMayhem

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Hat mir noch nie gefehlt. :D

Aber man brauchte heute nur ma zufaellig Nachrichten einschalten, um zu merken, dass die Zeit der Kilowatt Heizkraftwerke die nebenbei als Gaming Computer herhalten muessen, endgueltig vorbei is.

Und denen, die es partout nicht schnallen wollen, denen macht der Gesetzgeber schon Feuer unterm A*sch. Oder glaubst du ernsthaft, dass das, was die in den USA gerade veranstalten (Kalifornien verbietet Gaming PCs! Tolle Schlagzeile), sind bloss Augeburten von gelangweilten, unwissenden Abgeordneten? Noe... die Richtlinien der neuen Gesetze hat Intel quasi im Alleingang verfasst, damit der Kahlschlag erstmal nicht allzu drastisch ausfaellt. Aber die Richtung, in die dieser Zug faehrt, ist vorgegeben, es gibt kein zurueck mehr.
 
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Finus04

fieser alter Sack
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Yep Duisburg. Nach Essen wollte ich nicht, da wohnt Rosi ?
Die Stromversorgung vom HDMI Board kommt vom Trafo, ist ja das schwarz/ gelbe Kabel.
Das mit dem Wireless Modul probier ich Morgen mal aus, den Quatsch brauch ich eh nicht.
Wenn man es logisch betrachtet müsste es ja der HDMI ARC sein der die Probleme verursacht.
Das komplette Board kann es ja nicht sein weil das Ding stabil läuft wenn man vom TV zum AVR über den optischen Ausgang geht.
Hab heute auch mit Denon telefoniert, der meinte erst Spannungsversorgung oder Board. Als ich ihm sagte das der AVR nicht ausgeht und über optisch einwandfrei läuft kam er auf Board.
Denon tauscht das Board aber nur im Rahmen einer Rep aus, verkauft es nicht als Ersatzteil.
Board wären 200€, Rep 55€, dazu 2x Versand. Da lande ich bei 300€, für einen 4 Jahre alten AVR der neu 500-550€ gekostet hat.
Und diese Beitragszusammenführung ist Bullshit. Ich verstehe es ja wenn 2 Posts in 2 Minuten kommen, aber nach einem Tag ist dann doch etwas zu viel des guten.
 
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xNecromindx

Namhafter Pirat
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Wohl eher nicht. Die Buchen sind ja auf dem Board beschriftet und die 5,2V Versorgung geht an der Seite vorbei und verschwindet irgendwo unter dem Schalt-/Standby-Netzteil links. Zudem: Die Pins heißen DGND und D5.2V ... das D steht für Digital. Das macht man bei Analogtechniken immer so (aber auch abseits davon) um die Störsignaleinstreuung zu unterbinden. Die Stromversorgung für den Digital-Teil erfolgt also darüber.

Und das mit dem "optisch geht" ist halt nicht ungewöhnlich. Das Problem wird auf der linken Seite liegen. Entweder ist das der Analog Devices Chip hin oder es ist was an der Stromverorgung. Das ist zwar eine Platine, aber letztlich völlig getrennte Schaltkreise.

Aber teste mal mit dem Modul. Wird sehr wahrscheinlich nämlich über die selbe digital Stromversorgung betrieben. Die Last da etwas weg zu nehmen bringt vielleicht was. Dann ist aber auch klar, was das Problem ist.

Naja, zu mir wäre es nicht so weit. Allerdings kann mein TV glaube ich kein ARC. Wobei das ja generell mit Ton über HDMI nicht funktionieren sollte (also z.B. ne PC dran hängen oder so).
 
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Simmison

Namhafter Pirat
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Hättest mal die Meldungen richtig lesen sollen.

Journalisten ohne Ahnung schreiben häufig richtige Scheiße.

Ich sag nur "Demonstranten mit schweren Maschinengewehren besetzen Parlament von *US Staat den ich vergessen hab hier einfügen"

Naja da macht man aus Sturmgewehren einfach mal schwere Maschinengewehre jaja unsere Journalisten.
 
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TotalMayhem

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Wisconsin?

Is doch wurscht, ob die Journaille da nun tolle Schlagzeilen produziert, aber wenn Hersteller wie Dell auf ihren Webseiten darufhinweisen, dass ein Rechner in dieser oder jener Konfiguration halt nicht nach Kalifornien (und n paar andere Staaten) verkauft werden darf, dann macht das eben Wellen. Hilft auch nix, sich darueber kuenstlich aufzuregen, der Stein ist nun mal ins Rollen gebracht, und so schnell wird den auch niemand stoppen.

Dass ausgerechnet Intel an der Energiespargesetzgebung mitwirkt, erinnert mich allerdings ein wenig an Tabakkonzerne, die Anti-Raucher Kampagnen finanzierten, als es ans Eingemachte ging. :D

Irgendwann haben die in Kalifornien auch mal damit angefangen, strengere Abgasnormen einzufuehren, dann wurden Katalysatoren Pflicht, dann gabs keinen verbleiten Sprit mehr und man hat mit Additiven und Umruestsaetzen goldene Nasen verdient... laechelt man heute drueber, genause wie man irgendwann unsere "Gaming-Monster" von heute belaecheln wird.

Gefaellt mir das? Mit Sicherheit nicht... aber solange gegen die "menschliche Natur" kein Abfuehrmittel erfunden wird, wird sich am Lauf der Dinge wenig aendern.
 
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