Servus an alle Profis, möchte mir einen Rechner zusammenbauen

Servus an alle Profis, ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen
Ich möchte mir einen Rechner zusammenbauen, da mein Rechner schon ca. 7 Jahre alt ist

Mein altes System:
PC-Gehäuse Corsair Graphite Series 760T V2
ASUS Rampage IV Black Edition X79 E-ATX, EKWB Wasserkühler
Intel® Core™ i7-4960X Prozessor Extreme Edition, EKWB Wasserkühler
8GB Gigabyte GeForce GTX 1070 Ti Gaming, Nvidia Geforce GTX 1070Ti M02 Wasserkühler
32GB GeIL EVO Leggera DDR3-1866 DIMM CL10 Quad Kit
850 Watt be quiet! Dark Power Pro 10 Modular 80+
SanDisk Ultra 3D 2 TB, SSD

Alles wird mit Wasser gekühlt, später wird er verkauft sobald ich ein neues System habe.

So jetzt mein neues System was ich mir Holen würde
Intel® Core™ i9-12900KF, (F ist ja für kein Grafikchip, ich habe ja noch GTX1070Ti wird weiterverwendet), oder besser mit Grafikchip?
Kingston FURY DIMM 32 GB DDR5-6000 Kit, Arbeitsspeicher
So jetzt zum Mainboard stehen 2 zu verfügen, und ab hier weiß ich nicht mehr weiter, es muss auf jeden Fall mit wassergekühlt werden, was würdet mir empfehlen
ASUS ROG MAXIMUS Z690 EXTREME GLACIAL
GIGABYTE Z690 AORUS XTREME WATERFORCE
Es wird alles in den gleichen Gehäusen eingebaut Corsair 760T und Netzteil Hofe das er auch packt

Würde mich über jede Empfehlung freuen, da ich gerade beim Zocken auf 37 FPS bis 46 komme, wenn ich alles auf Ultra Einstellung habe, vielleicht gibt es eine Möglichkeit mein alter Rechner noch aufzurüsten, über Preis brauch man nicht reden Qualität soll stimmen.

Die iGPU brauchste natuerlich nicht wirklich ... Vorteil halt, man kann das System ggf. ohne Grafikkarte auf Herz und Nieren testen, oder falls die Grafikkarte den Geist aufgibt (fingers crossed), steht man nicht vollends im Regen.

Wenn du die GTX 1070 Ti wirklich weiterzuverwenden gedenkst (fuer 1080p ja immer noch recht potent), ist der 12900K(F) mit DDR5 allerdings totaler "overkill".

Das Netzteil hat damit keine Probleme. Ich wuerde so einem System dann aber auch ne PCIE 4.0 NVMe SSD goennen. (Stichwort Microsoft DirectStorage und Nvidia RTX IO)

KGB schrieb:

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Von welchen Game(s) reden wir denn? Aufloesung?

Die 1070 Ti is zwar immer noch ne ganz ordentliche 1080p Karte, und in Sachen "raw Performance" besser als ne 2060 oder 3050 (halt ohne Ray Tracing/DLSS), bloss in manchen "Extrem-Titeln" ist "Ultra" halt schon nimmer drinne, selbst mit ner modernen Top-CPU geht z.B. in Cyberpunk 2077, einem der aktuell beruechtigsten "FPS Killer", kaum mehr als 45 Frapse bei 1080p. Da hilft dann auch ein 12900KS nix mehr.

Dein i7 "Extreme" war schon damals nicht die ideale "Gaming CPU" (der normale 4770K bot bessere Single Core Performance, was fuer Gaming letztendlich wichtiger ist) und kann die GTX 1070 Ti sicherlich nicht ihre Leistungsgrenze bringen. Aber einen 12900K braucht man dazu auch wieder nicht, das schafft auch ein "popeliger" 12400 ohne mit der Wimper zu zucken.

KGB schrieb:

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Das nicht, aber vielleicht hast du ja noch bissl OC Spielraum? (fuer irgendwas muss das ganze "Wassekuehl-Gelumpse" ja gut sein)

Und wenn du einen aktuellen Nvidia Treiber (juenger als November '21) installiert hast kannst du dich mit Nvidia Image Scaling (NIS) behelfen. Das findest du entweder im Nvidia Control Panel oder in "Geforce Experience" (falls installiert). Wenn NIS eingeschaltet ist, siehst du in Games einen kleinen blauen Punkt oben links und dir stehen bei 1080p zusaetzlich folgende Aufloesungen im Game-Menu zur Auswahl.:

85% = 1632 x 918
77% = 1477 x 831
67% = 1280 x 720
59% = 1129 x 635

(OK, 720p ist meistens eh vorhanden, ist also nicht "zusaetzlich", wird aber dann von NIS "gekapert")

Wenn eine dieser Aufloesungen gewaehlt ist, aendert sich die Farbe des Indikators (gruen statt blau). Zusaetzlich kannst du dann die Bildschaerfe mit dem Schieberegler (0-100) im Control Panel deinen Wuenschen anpassen (dieser Regler steht auch "in-game" zur Verfuegung, falls Geforce Experience installiert ist) ... nun ist NIS natuerlich kein "Allheilmittel" und nicht ganz so "fesch" wie DLSS, aber es sieht immer noch erheblich besser aus, als wenn man einfach nur die native Aufloesung im Game auf 900p oder 720p runterschraubt.

(Falls du einen aelteren Treiber als v479 installiert hast, diesen erstmal mit entfernen)

Bin jetzt nicht so der Profi in Wasserkühlungen, aber wird das nicht etwas eng in dem Graphite, wenn alles mit Wasser gekühlt werden soll?

Der 12900KF ist schließlich ne andere Hausnummer als der popelige 4960 mit seiner TDP von 130Wättchen.

Reicht da deine jetzige Wasserkühlung dafür aus? Ist der Block für die CPU kompatibel zu dem Sockel 1700?

Müsste doch nen 360er Radiator rein, aber wenn ich mir das Case angucke, wird der nicht passen.

Corsafahrer schrieb:

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Vor allem ist der total überflüssig wenn es nur ums zocken geht.
Das Ding ist eigentlich nur eine CPU für den Pimmelvergleich, sonst nichts.
Rein zum zocken hat Mayhem Recht, der 12400F reicht da völlig aus.
Wenn man jetzt noch an der Taktschraube drehen will dann käme noch ein 12600k in Frage.
Arbeitet man mit dem Ding kann man noch den 12700k rechtfertigen, aber 12900K? Nie nie nie im Leben, das Ding ist so überflüssig wie ein Geschwür am Arsch.
Bei Boards mit Wakü greift man dann doch schon sehr weit oben ins Regal, da dürften dann Asus und MSI übrig bleiben, obwohl ich glaub Gigabyte hat da auch was im Angebot.
Boards werden vermutlich alle das E ATX Format haben

Auch mit DDR5 wuerde ich mich angesichts der "depperten" Preise zurueckhalten. DDR4 3600 MHz reicht zim Daddeln vollkommen aus und kostet die Haelfte.

Letzendlich halt auch die Frage, wie lange die GTX 1070 Ti denn noch "dienen" soll. Wenn die's noch 2-3 Jahre tun soll (und solange wird Support sicher noch laufen), muss man sich in Sachen Brett, CPU und RAM jetzt wirklich net in allzugrosse Unkosten stuerzen.

KGB schrieb:

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Ob es gleich ein Intel Core i9-12900KF sein muss, sei dir überlassen. Ich persönlich würde eher zum Intel Core i7-12700K tendieren.

KGB schrieb:

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Bei solchen Ansprüchen, da wird es natürlich für jedes System knifflig werden. Hier sollte man schon überlegen, ob nicht eine RTX 3080 (ti) mit 10GB VRAM oder evtl. sogar mit 12GB VRAM zum Einsatz kommen soll.
Die RTX 3080 mit oder ohne Ti passt dann besser zum gewähltem CPU, da die FPS besser ausgereizt werden. Siehe Beispiel Video...

TotalMayhem schrieb:

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Das stimmt schon, aber wenn ich so ein System aufsetze dann mit DDR5, zumal es mit DDR4 keine MB gibt die in den Wasserkühlkreislauf eingebunden werden können.
Ich hab mir mal die beiden MB angeschaut die der TE in die engere Auswahl genommen hat.
Ich hab da gerade so ein paar Zweifel das dass hier wirklich eine ernst gemeinte Anfrage ist.
Der TE ist bereit über 2200€ für ein MB auszugeben, will aber das Gehäuse behalten.
Und auch wenn das NT gut ist wäre bei so einem Build ein neues NT vernünftig.
Das passt irgendwie alles nicht so ganz zusammen, ich kann mich natürlich auch irren.

Finus04 schrieb:

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Das hat mich allerdings auch bissl stutzig gemacht... 2 Mille fuer's Brett ausgeben, aber die 1070 Ti weiterhin verwenden, wtf? ^^

Da hab ich den Verdacht, hier wird der arme alte i7-4960X fuer "alles Uebel dieser Welt" verantwortlich gemacht, sicher isser ein Flaschenhals fuer die Grafikkarte, aber ein "extreme upgrade" macht der jetzt auch nimmer soo viele Beine... schaetze den CPU-seitigen "Bottleneck" bei 1080p mal so auf 15% tops. Also wo er jetzt 45 FPS sieht, kann die 1070 Ti vllt noch etwas ueber 50 FPS, egal ob da nun ein 12100 oder ein 12900KS "die Musik" macht, mehr geht nicht.

Soll er halt seine Ansprueche erstmal etwas genauer definieren, dann seh'n wir weida.

XO. schrieb:

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Can it run Crysis?

KGB schrieb:

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Dann geh von Ultra auf Hoch und warte bis die neuen 4000er von Nvidia verfügbar sind.
Nein im Ernst: in der Börse wurde mal erklärt dass der Unterschied von Hoch auf Ultra nicht ersichtlich ist und einfach nur Resourcen frisst. Gerade bei 1080p und nem 24 Zoll Monitor (gehe ich jetzt einach mal davon aus wegen der 1070ti und 7 Jahre alt) wirst du keinen Unterschied merken ausser bei den FPS

Der Unterschied ist schon ersichtlich, allerdings nur wenn man nicht gerade in Bewegung ist und Hoch sowie Ultra direkt miteinander vergleichen kann - praktisch ist der Unterschied aber wirklich nicht zu bemerken (außer in deutlich höheren FPS auf Stufe Hoch, wie @WolfKakashi schon richtig bemerkte).

MrHonk schrieb:

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Entschuldigung, Formulierungsfehler meinerseits. Ich meinte das genau so. Wenn man zb Fallout 4 auf FullHD zockt wird keiner den Detailgrad von Hoch auf Ultra erkennen.

WolfKakashi schrieb:

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Das ist wohl wahr, noch dazu hat man nun mit NIS ein Werkzeug zur Hand, um einem "schwaechelndem" Sytem auf die Spruenge zu helfen. Aber hier ueber 3.000 Euro fuer ein CPU Upgrade raushauen, um mit ner GTX 1070 Ti "bissl mehr Spass" zu haben, macht mal ueberhaupt keinen Sinn.

Dafuer kann man auch einen komplett neuen Rechner mit ner RTX 3080 Ti bauen ... und man hat genuch Kohle ueber, fuer'n Kurzurlaub auf Malle, oder einen 4K Monitor.

Moin an alle,
Jungs das ist mein erst, sonst würde ich euch ja nicht fragen, die Jugend haben mehr Ahnung als ich alter knacker, ich bin immer noch auf dem alten stand, Wer billig kauft, kauft zweimal, und das habe ich mehrmals erlebt.

Ok ich versuch mal alle Fragen zu beantworten, und bitte denk nicht das ich euch veraschen möchte oder sonst noch was.

TotalMayhem schrieb:

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Es geht um Battlefield 2042, dort habe ich auf Ultra eingestellt über Nvidia Geforce Experience, ja das Spiel ist nicht der Hammer Vielleicht liegt das an dem Spiel.
Weil ich habe die gleiche GTX 1070TI meinen Sohn auch eingebaut, und bei im ist immer voll aufgedreht und der bekommt ca. 170, 180 FPS raus, aber beim anderen spiele.

Ich bekomme max. 70FPS raus, wenn ich alles runter schraube.

Corsafahrer schrieb:

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Also die zwei Mainboards was ich gewählt habe, dort ist ein Wasserkühler dabei der auch CPU + Z690 Chip + und was über CPU ist, fällt mir gerade nicht ein das wird alles Gekühlt.
Ich benutze einen Eiswand 360 Extern Wasserkühler, deswegen wollte ich das Gehäuse behalten da der 2 Wasseranschlüsse hat, und man hat echt viel platz, E-ATX kommt ohne Probleme rein was bei einem neuen Gehäuse nicht der Fall ist oder beim mehreren, zu meinen Eiswand 360 da die billigen Pumpen eingebaut haben 2x DC-LT, habe ich ersetzt durch D5 Next.
Ich mach mal heute Bilder damit ihr sehen könnt was ich meine.

Ah ok, hatte mir ehrlich gesagt, die Boards gar nicht genau angeguckt, aber da ist ja ein riesiger Block über dem Sockel und den Spawas.
Das Gigabyte bekommst grade gar nicht oder es ist noch nicht draussen. Da ist die Wahl ja einfach.

Wusste gar nicht, dass es überhaupt noch externe Waküs gibt.

Guten Morgen,
Wie versprochen lade ich mal Bilder hoch.

Hier habe ich mal link eingefügt, wo ich ihn gekauft habe
Eiswand 360 in Original zustand

Warum ich ihn umgebaut habe, weil die 2 DC-LT Pumpen was dabei waren ist ein Witz, laut der Eingabe sollen die 2 Pumpen ca. 72 l/h schaffen, und nach einem Jahr fangen die an zu summen.
Eiswand 360 umgebaut

Zum Gehäuse, viel Platz, Wasser Anschluss da ich extern Radiator habe.
Gehäuse von ihnen

Ich Hofe das ich die Regel nicht Verstoßen habe wegen Bilder und link, falls ja würde ich das gleich ändern.

Zum Mainboard
Nach 5 Jahren ging mein Mainboard nicht mehr hat ein Fehler gehabt (Chip defekt), dass es außerhalb Garantie war, hat ASUS auf Kulanz getauscht, und ab da habe ich alles auf Wasserkühlung umgestellt, ich glaube das die Lüfter nicht so gut gekühlt haben das ist von meiner Sicht.

KGB schrieb:

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Das bin ich auch, bin aber trotzdem auf dem aktuellen Stand - ich kann einfach nicht anders ?

KGB schrieb:

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Stimmt schon, aber deswegen ist en 2K MB trotzdem überflüssig.

KGB schrieb:

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Welche Games zockt er denn und ich welcher Auflösung?
Und in welcher Auflösung zockst Du?
Und vor allen Dingen was willst Du mit dem PC machen?
Nur um das mal mit den CPU in Relation zu setzen:
Der I5 12400F ermordet meinen übertakteteten I7 8700k aber sowas von, da sehe ich kein Land gegen.
Und gegen meinen 8700K sieht Deine CPU eben kein Land.
Der 12600k zB hat 10 Kerne, 4 Effizient Kerne und 6 Performance Kerne, bei denen kann er dann auch noch Hypertrading, man hat also 16 Threads.
Der 12700k hat 12 Kerne, 4 Effizienz und 8 Performance somit 20 Threads.
Das Du die Wakü behalten willst kann ich nachvollziehen, so wird auch ein Schuh aus dem MB, dadurch sparst Du dir den neuen CPU Kühler für die Wakü.
Die Bilder kannst Du übrigens ohne Probleme posten, wähle bei so etwas bei Abload das Thumbnail für Foren aus.
Das wird dann groß wenn man es anklickt.

Was Grafikkarten und relative Performance angeht:

Die 1070Ti ist bestenfalls(!) auf dem Level einer 3060 ohne Ti. Und um diese zu bespaßen ist bereits ein 12400 mehr als gut genug, in dem Setup ist ein 12900KF rausgeschmisseses Geld.

Da ich selbst im November in zwei Stufen von einem Intel I7 aus der 4000er Reihe )Xeon 1231v3 ist ein I7/4.... ohne iGPU) aufgerüstet hatte ("Haupt-Suchtspiel" ist seit längerem "Snowrunner"):
* Xeon 1231v3 und MSI 1060/6gb ("hoch", kein "ultra") bei WQHD: etwa 40 FPS +/-5, mal kamen auch 50er Framerates an wenn nicht viel los war. Spiegel z.B. waren alle "aus", die haben die CPU samt Framerates voll in die Knie gezogen. GPU nahe 95% im Schnitt. Dachte damals noch an einen GPU Bottleneck.
* Xeon 1231 v3 mit RX 6600XT (hurraa, es gab ne Grafikkarte zur UVP zu kaufen). Umgesteckt, "alles auf Ultra": Auf einmal Peak bis über 60 hoch, aber Lows immer noch in den hohen 30ern. GPU gammelte irgendwo bei 60% rum. Ok, klarer CPU Bottleneck, jedenfalls mit dieser.
* Board/CPU dann auf 5800X und auf einmal "sackstabile 60 Hz", lows in den mittleren 50ern. Mit Spiegeln usw....Mehr macht und kann mein WQHD Monitor eh nicht. Mit "Cool & Quiet" Modus nun um 75% Auslastung, nix an "Rucklern" zu sehen. Einfach "unauffällig und cremig".

Unterschied zwischen Ultra und High übrigens ohne Vergleich der Bilder Nebeneinander mit überblenden und "Pixelanalyse" IMHO nicht zu sehen, jedenfalls sehe ich da nichts.

Steck das Budget statt ins sackteure Mainboard in eine 3070 und du hast _weit_ mehr fürs Geld. Und ein 12400 bis 12700 langt satt wenns wirklich nur ums Gaming geht. Weil Cores auch heute ab etwa spätestens 8 Stück genau nichts mehr bringen, wenige Ausnahmen außen vor. Selbst ein 10400er ist bereits ein massiver Schritt nach vorne und der geht sauber mit günstigem DDR4 Ram und arbeitet in der 60 Watt Leistungsklasse.

Siehe


Wie du im Test-Setup dort siehst, Cache regelt. Auch der Grund warum der 5800X3D mit seinem Extra-Cache trotz "langsamem" DDR4 Ram mit einem 12900 nebst DDR5 mehr als nur mithalten kann. Wenn man Nachkommastellen zählt. Siehe auch


"Richtig oder falsch" gibts da nicht. Ist eher die Frage welches Spiel du überlicherweise sehen willst und ob "deins" mit einem AMD oder Intel besser läuft. Mit einer 1070Ti sowie 1440P und drüber auf Ultra wirst du vermmutlich NULL Unterschied zwischen den CPUs sehen, da beide CPUs nicht begrenzen und du eh im GPU Bottleneck hängst. Hat Gründe wieso z.B. "Igors Lab" die CPUs mit Briefmarkenauflösungen benchmarked, der will den GPU Bottleneck halt so weit wie irgend möglich rausschieben damit man Unterschiede in den CPUs überhaupt noch erkennen bzw. messen kann.

Achja, was "Wasserkühlung" angeht - ein 5800X als typische 100 Watt TDP CPU rennt einwandfrei mit Luftkühlung. Dark Rock Pro hörste eh nicht, die Temperaturen sind beim spielen bestenfalls in den 70ern und damit bist du weit von einer thermischen Drosselung der CPU entfernt. Sähe anders aus wenn du auf der CPU "Blendern" oder "Video Rendering" machen würdest. Da macht ne Wakü IMHO noch Sinn, aber nicht (mehr) beim Zocken.

Noch was dazu, da win10 bis 2025 updatet bekommt und win11 mein CPU leider nicht unterstützt wollte ich mir ein Rechner zusammen bauen der auch mindestens 10 Jahre mithalten kann.
Der Rechner ist nicht nur zum Zocken, Bilder Bearbeiten so wie Videos also es wird viel gemacht.

Finus04 schrieb:

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Ja da hast du recht, ich wollte das, dass Mainboard komplett gekühlt wird wie jetzt gerade.

Mein Monitor

Ich verwende 3440x1440, also wie Nvidia Experience das Optimiert.
Er zockt in der Auflösung 2560x1440, und Nvidia Experience ist auf voll aufgedreht.
Das sind spiele was Experience erkannt hat, aber es sind noch mehr

KGB schrieb:

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Du zockst in einer deutlich höheren Auflösung, da ist es klar das Du weniger FPS hast.
Und die Geforce Experience Einstellungen sind teilweise, na sagen wir mal kreativ.
Ich hab das mal aus Neugier mit ACC und RF2 ausprobiert.
ACC sah Kacke aus - 3 FPS mehr.
RF2 sah Kacke aus - 2 FPS weniger.
Geforce Experience dreht oft an den falschen Stellschrauben.
Deine Wakü macht es etwas teurer und verlangt nach DDR5.
Könnte in etwa so aussehen.
Ich hab da sogar eine 3080 drin und liege unter dem Preis des Asus MB.
Klar kannst Du auch auf die 40xx Serie warten, ich denke aber das die frühestens Ende des Jahres erscheinen wird.
Das die Karten auch noch teurer werden sollte klar sein, dank der Inflation die wir haben wird das sogar deutlich werden.
Da Du die Karte ja auch vermutlich wieder mit Wasser kühlen willst, für die 30xx gibt es glaube ich schon Wakü Blöcke, bei 40xx wird auch das wieder dauern.
Was die CPU angeht schau Dir mal das Vid an, dann weißt Du warum ich zum I5 rate.
Den RAM habe ich genommen weil der sich auch bis 5600-6000 MHz takten lassen sollte.
Solltest Du auf die neuen Grakas warten wollen würde ich dann zu dem Zeitpunkt auch ein neues NT kaufen, egal wie gut das Dark Power ist.
Ein S11 mit 850W wird dann vermutlich eh das Minimum sein.