Technik - Ecke zum Plaudern

[RobMitchum]

Ganz ohne Witz - unterschiedliche Systeme haben unterschiedliche Zielgruppen und JEDER hat (auch bei einer Quickbasic-Kopie wie Yokogawa) eine etwas andere Syntax/Logik. Heißt nicht, dass man sofort ein Programm selbst schreiben kann. Es bedeutet aber, dass man sehr schnell (wie bei Inbetriebnahmen) dort Fehler finden kann. Egal, wer die warum gebaut hat. Wenn was nicht klappt und man den Fehler sieht (wie Endlosschleifen, weil ein Abbruchwert nicht erreicht wird) - es kann an die zuständigen Programmierer kommuniziert werden.

Es hat auch Gründe, warum ein NAS mit 2 GB Speicher auf Linux / ARM als NAS passabel bis gut läuft (siehe meine ehemalige DS215J) und mit Windows (Server) sowas von nicht wirklich. Das liegt nicht nur am angepassten und damit kostenlosen "Open Source", es liegt auch an der Performance mit begrenztem Speicher. Weil ob du 2 gb RAM bei einem Linux Kernel oder bei Windows auf einmal 4-8 gb installierst ist am Ende je Stück NAS ein deutlicher Kostenunterschied bei identischem Nutzen. Von den Kosten der Lizenz bzw. für dieses RAM ganz abgesehen.

 

[RobMitchum]

Meldung bei Heise:

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Betroffen: 5070Ti (also die 16 gb Version) und die 5060Ti/16 gb. Zusammenfassung: Erste wegen "Upselling" zur 5080 und die letzte wohl wegen "kauft keiner" (warum auch).

 

[dnatm]

Ja, das ist malwieder richtig schön ekelhaft, die meiner Meinung nach sinnvollste Karte der gen. (5070Ti) nicht mehr zu produzieren, um die sinnloseste Karte (5080) zu pushen.

 

[RobMitchum]

Yep. Kann bzw. wird aber auch daran liegen, dass deren 50er Serie in der Fertigung nun eine Weile läuft. Üblicherweise steigen dann die Chip-Ausbeuten. Da die 5070Ti denselben Chip wie die 5080 hat, war mal die 5080 ein "Gold Sample" und der brauchbare Rest mit kleinen Defekten (unzureichend für die 5080) wurde die 5070Ti. Nun stimmt die Ausbeute offenbar, also warum künstlich einen intakten 5080 Chip kastrieren und als 5070 Ti verkaufen? Gewinnmaximierung: Die 5070 Ti Produktion auf die verbleibenden Defekte (Rest brauchbar) reduzieren.

Nvidia will halt nur das Beste. Was daran hässlich ist: Unter der 5080 mit 16 gb wird es dann bei 16 gb Karten "künstlich knapp". Ein Schelm, wer System dahinter vermutet.

 

[xNecromindx]

Wie gut, dass ich jetzt zuletzt noch Anfang November als letzte "Altlast" den Server renoviert habe und ansonsten alles nun sehr aktuell ist.
Die kommenden Jahre werden bitter für alle, die irgend etwas modernisieren müssen. Vor allem die renitente "Nö, ich bleib bei meiner Hardware und Win10" Fraktion, die so in den nächsten Jahren merkt, dass sie Probleme bekommen. Die werden dann richtig was auf den Tisch legen müssen...
Oder bekommen eher mäßige Hardware. Diverse Notebook-Buden haben ja schon angekündigt, dass sie die RAM-Ausstattung halbieren bei den Modellen.

 

[RobMitchum]

Ich hab auch schon überlegt, ob ich mein altes Lenovo Notebook mit 8 gb wirklich in den Weihnachtsferien auf Win 11 hebe (4C4T, TPM vorhanden, grundsätzlich gehts aber mit "Trick 17") oder dort eine Linux Distri wie eine der MINTs aufspiele. Weil die geht sicher. Wo ich nicht sicher bin - das ist nicht nur ein Laptop, das ist ein "Convertible" mit Touchscreen. Mehr als "Mail und Surfen" mache ich mit dem Ding wirklich nicht. Dachte, das "Convertible" könnte ein Tablet ersetzen - sorry, zu schwer.

 

[P-F-S]

Also ich bin mit meinem Xiaomi Pad 7 Pro ziemlich zufrieden. Allerdings hab ich bei mir zuhause auch mittlerweile komplett WiFi 6 und in jeder Ecke recht guten Empfang.
Wenn ich Windows brauche -> "Windows" App und somit halt per Remote-Desktop auf die Windows VM aufm Server. Läuft eigentlich ziemlich gut. Für alles "große" wie Gaming, Bild und Videobearbeitung nutze ich ja dann meinen "dicken" PC.

So nen Convertible hätte ich jetzt auch nicht mehr so ne Lust drauf. Entweder sind die Dinger abnorm teuer, oder Leistungsschwach wie sau. Gibt aber gefühlt nichts in der Mitte. Hab natürlich den Vorteil, dass ich auch mein "Arbeitsnotebook" sprich: MS Surface privat nutzen darf ( also meinen privaten User ) und notfalls das nutzen könnte. Lohnt aber halt nicht wirklich, weil das Xiaomi Pad 7 Pro dann doch irgendwie komfortabler ist.

Was mich aktuell erschreckt sind die abnormem RAM-Preise... echt schlechter Zeitpunkt upzugraden... aber naja. Erspart mir den "Schnellschuss" den ich immer wieder im Kopf habe, meinen dicken PC auf 9950x hochzuziehen was ich vermutlich kaum merken würde.

 

[RobMitchum]

Ich hab mein Convertible wirklich ganz kurz vor Corona als "Refurbed/Leasingrückläufer" von einem der großen Lenovo Reseller gekauft. Damals kaum teurer als ein normales Notebook und ich dachte mir "die paar Euro - besser haben als brauchen statt umgekehrt". Heute würde ich als Außendienstler (was ich nicht bin) das tatsächlich haben wollen (mal eben das Ding wie einen Tapezierbock auf den Tisch stellen und "drauftippen können") - aber Privat? Ne, vergiss es. Nochmal gebe ich für dieses Feature keine (ich glaub damals) 50€ Aufpreis aus.

 

[RobMitchum]

Übrigens, wenn Moores Law is Dead "recht hat" - das kann beim Gaming einen neuen Mittelklasse-Standard setzen. Siehe

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Warum? Leistung ähnlich wie die neue Generation an Konsolen, somit ein großer Markt. Und vor allem: ein neues Spiel "muss" sich auf diese Leistungsklasse einlassen und diese spielbar ab Tag eins optimieren statt "mit ner 5080 läufts doch" oder anderem speicherfressenden Blödsinn.

 

[tastebin]

Ich höre ja des nächtens oft diese leise Stimme: hey so ein sexy surface ist refurbished gerade sehr günstig.?
Ich habe für meinen Nachbarn vor ein oder zwei Jahren mal ein convertible ausgewählt und eingerichtet. Er dachte wohl da macht richtig was her im Job. Aber das war extrem schnell wieder ausgemustert weil zu klobig. Zuletzt hab ich ihn mit nem iPad Air angetroffen.

 

[P-F-S]

Die Surface Geräte sind schon echt geil
Meine Frau nutzt für die Arbeit nen 7ner, ich bei meinem Job nen 9ner.
Einzige was mich bei meinem 9ner bisschen abfuckt sind die "nur" 16Gb Ram... mitm Remote-Desktop-Manager und noch ner Win10 VM zusätzlich drauf die mit nem VPN bisschen Flexibilität bietet sind 16 doch manchmal bisschen "eng".

Hatte auf der Arbeit auch schon nen EliteBook 1040 g11. Auch nen feines Ding, aber da muss ich echt sagen, dass HP da bisschen "gespart" hat. Die Displays der EliteBooks sind immer mega ( so ab allem was nen Intel 8te Gen drin hat ). Aber bei dem 1040er hab ich echt das Gefühl die haben da was von der Resterampe verbaut...

Die Displays der Surface-Geräte jedoch top. Meiner Meinung nach so ziemlich mit die besten IPS-Displays in Mobilen Geräten die man bekommen kann.

iPads zum Arbeiten.... naja weis nicht. Aber vllt ist mein Anspruch als Fachinformatiker zu hoch. Denn das Surface stemmt zusätzlich zum eigenen Display mal eben 3 WQHD Displays. Und -> Ja die brauche ich wenn ich permanent Teams auf habe, ne VM zum testen und Basteln und noch gleichzeitig auf 5 Servern Arbeite und dann trotzdem noch Ticketsystem und MDM offen habe xD
Sowas kannste mit nem iPad faktisch vergessen. Selbst mit nem Macbook. Hab jetzt nen Kollegen der nach ewigem rumjammern nen Macbook air mit m4 bekommen hat.... Junge ist das nen Theater mit Dockingstations und erweiterten Displays... echt armseelig. Klar -> kannst nen iPad neben halten und hast dann nen zweites Display... da hörts aber dann auch auf.
Und die Displays bei Apple!?!? Werden gehyped wie Sau, aber wenn ich mein Xiaomi Pad 7 Pro gegen das 13 Zoll iPad mit fettem m3 meiner Tochter halte sieht das Display vom Pad 7 Pro viel besser aus. Mehr Hz, bessere Farben und schärfer noch obendrein...
Also "schlecht" sind die nicht... aber halt maßlos überbewertet. Und wenn ich da auf das 10ner und 11er schaue was ich ständig in der Hand hab mit der Luftschicht beim Display... Junge da vergeht mir alles. Fühlen sich einfach mal an wie Budget Geräte. Also wer sich bei den Apple Tablets nicht die "Air" Version holt und denkt er bekäme was besseres als bei Samsung und Xiaomi für die Hälfte des Geldes ist wirklich maximal verstrahlt...

Hehe...
an Apple-hate a Day, keeps the iOS away... xD

 

[Finus04]

Der dicke alte Mann braucht mal etwas Hilfe.
Habe mir jetzt Waipu TV zugelegt.
Gestern auf der Shield die App installiert - eingeloggt - läuft.
Dann ins Schlafzimmer, die alte Android Box angeschmissen, in den Playstore, App gesucht - Gerät wird nicht unterstützt.
Kurz gegoogelt - WaipuTV verlangt mindestens Android 7.
Auf der Box nachgesehen, ist natürlich Android 6 drauf Update Stand Oktober 2016 ( also fast topaktuell ? )
Updaten Fehlanzeige, klar das Ding habe ich seit 10 Jahren.
Jetzt die Frage gibt es die Möglichkeit da ein anderes Android aufzuspielen?
Ist ja anscheinend bei Android etwas anders als bei Windows und PC.
Die Box ist eine Sammix R95S

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Danach ist dort ein Amlogic S905x verbaut.
Hat da jemand eine Idee wie ich da was hinkriege ohne das Ding zu schrotten, die funktioniert ja noch einwandfrei ( OK im Vergleich zur Shield ist das eine Schnecke) und hier und da einen Film oder Serie schauen lief ja einwandfrei.

 

[tastebin]

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Das sollte laut Info passen. Ich scheine nur zu blöd zu sein den Download zu finden.
Lies dir doch erst mal die nötigen Schritte durch. Evtl. möchtest Du dann ja doch noch Abstand nehmen.

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Sooo. Gefunden.
Bei diesen Amlogic Dingern geht's etliche Varianten in Bezug auf die WLAN Chips. Wenn du nicht genau bestimmen kannst welcher verbaut ist, bleibt nur testen.
Hier der Ordner:

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Also:
Treiber installieren und die Roms und das Amlogic burning Tool saugen.

Tool starten, Image auswählen.
Dann die Box in den Recovery Mode versetzen.
Bei den Amlogic Geräten ist es meist Reset Knopf halten und Stromkabel reinstecken. Monitor im Blick behalten bis die Box verbindet. Flashen.
Das war eine sehr kurze Version. Auf jeden Fall selbst noch lesen.?
Aber wem sage ich das ?

Viel Erfolg!

 

[Finus04]

Danke
Dann werde ich mich da mal reinarbeiten.
Warum muss Android so ein komplizierter Scheiß sein?

 

[tastebin]

Amlogic ist wirklich noch nett. Da gibt's viel ekeligere Kandidaten. Lenovo z.B. mit ihrem Mediatek. Wenn's hart auf hart kommt Gehäuse öffnen und Testpoints erden um überhaupt noch ein Zucken rauszukitzeln.

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Es gibt einfach tausende Klone mit diesen Chipsets. Normalerweise isses nicht ganz so schlimm.

 

[xNecromindx]

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Das hat mit Android nichts zu tun. Ein PC hat ein BIOS respektive UEFI, dass es in einer einheitlichen Weise erlaubt ein OS zu booten.
Zudem ist die Architektur "PC" klar definiert und quasi seit dem Original IBM AT rückwärtskompatibel.

Bei einem SoC Chip ist von alldem überhaupt nichts vorhanden. Das ist ein nackiger ARM Prozessor, wo der Hersteller des Chips die Peripherie, die Speicher-Ausstattung, weiteren Endgeräte an Bussen usw. festlegt.
Nicht einmal der Boot-Prozess ist da einheitlich. Der eine Chip verlangt an Adresse X seinen Bootcode - wie auch immer der da hin kommt. Der nächste will das in einem NAND, wo irgend ein spezielles Pattern davor ist, was dem ROM-Code sagt, wieviel Boot-Code da nun geladen werden soll... tja, und wohin überhaupt!? Daa geht's dann schon weiter....

Denn Android ist letztlich auch "nur" ein Linux. Was da bootet ist Linux und dieses Rumpf-Linux läd dann das Android Framework.
Ein Linux kannst du auf jedem PC installieren - aber eben nicht auf jedem SoC, eben weil wie beschrieben.

Was auch die Gefahr hier ist: Wenn man da kein Image hat, dass zur Hardware passt, könnten da die lustigsten Dinge nicht funktionieren. Bis hin zu: Geht garnix mehr.
Beispielsweise weil der Hersteller, der den SoC da eindesigned hat, RAM, NAND oder sonst etwas in andere Adress-Ranges als in dem Image vorgesehen verdrahtet hat...
Passiert jetzt eher selten, weil die sich eher an den Default im Datenblatt orientieren - aber wissen tut man's halt nicht.

 

[Finus04]

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Und genau den Scheiß kann ich seit ettlichen Jahren nicht leiden.

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Genau, warum soll man es den Leuten denn nicht etwas einfacher machen, die könnten die Hardware ja länger nutzen ohne Studium in 34 verschiedenen Gängen.

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Ja habe da vorhin so ein paar Dinge gelesen nachdem Tastebin mir die Links gepostet hat.
Anschliessend hat mein Hund vermutlich gedacht das sie zu laut geschnarcht hat so wie ich geflucht habe.
Ich seh es jetzt schon kommen, ich fahr das Ding ins Nirvana und kann dann was neues kaufen.

 

[xNecromindx]

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Der ChipHersteller baut nur den Chip.
Der liefert oft auch ein Basis-Image, das meist ein Development-Image ist. Das bekommt man nur unter NDA.
Der Grund dafür ist wiederum, weil da nicht nur IP vom Chip-Hersteller drin steckt, die er für Modifikationen offenlegen muss, sondern auch IP anderer - z.B. für die Hardware-Codecs im Chip, die unter Patentschutz liegen.

So gibt es allein schon ein lange Reihe von rechtlichen Hürden, die es einem Chip-Hersteller mehr oder weniger unmöglich machen, da Endkunden eine Spielwiese auszubreiten.
Kommt hinzu, der baut nur den reinen Chip. Wo sein Kunde, an den er den Chip liefert, das Ding wiederum einbaut, ist gar nicht mehr seine Baustelle. Ob das in einer TV Box landet, in einem intelligenten Thermostat oder einer Überwachungskamera, weiß der überhaupt nicht. Der weiß auch nicht, was da für eine Hardware drin steckt und in den meisten Fällen auch nicht einmal, wie er die ansprechen muss.

Das wäre so, wie bei dem Hersteller eines Ziegelsteins anzurufen und zu fragen ob der mal kurz Aufkunft über die Statik eines Kellertrackts des Beliner Flughafens geben könnte - immerhin sind doch dem seine Steine da verbaut worden...

So funktioniert das halt nicht. Es ist ein Bauteil. Der, der das dann in seine Schaltung eindesignt wäre der relevante Ansprechparter. Nur klar ist doch: All diese TV Boxen stammen aus irgendwelchen chinesischen Bastelbuden, die so ein Ding "as is" zusammenklöppeln, verkaufen und man kann ja schon voon Glück reden, wenn es den Laden so lange gibt, dass der auch noch eine Generation 2 so eines Produkts anbietet.

Aber gut, könnte man sagen, dann sollen die halt nach Kräften da ihre Updates liefern.
Tja, und da geht schon wieder das Problem los:
In dem Dev-Package hat der Chip-Hersteller einst für diese Muster-Plattform entsprechende Treiber mitgeliefert. Der hat die teils wiederum selber von wem anders bekommen. Sagen wie z.B. Imagination für die integrierte GPU. Dieser Treiber war für Android 6 gebaut. Jetzt hat weder der Chip-Hersteller einen Treiber für Android 7, noch dann eben auch der Integrator des Chips - also der Hersteller der TV-Box.
Jetzt müsste der Chiphersteller im Rahmen seines Lizenz-Agreements, wenn es das zulässt, Updates bei Imagination anfordern. Vermutlichen haben die die. Nun müsste der Chip-Hersteller Tests machen, ob das auch funktioniert. Ein Hersteller von Chips, der für Chips Geld bekommt, aber nun Arbeit leistet für eine Sache, die er vor Jahren verkauft hat und überhaupt gar keinen Cent mehr dran verdient. Der will Chips verkaufen. Das ist sein Geschäft.
Träumen wir mal, dass der das machen würden. Nun, jetzt muss der Hersteller der Android-Box das auch noch alles machen. Der stellt nun fest: Ach doof, der verwendete Launcher ist jetzt mit dem neuen Android nicht mehr kompatibel. Der wurde auch nie weiter entwickelt... dumm das... so fangen wieder neue Probleme an....

Das ist ein zu spezifischer Markt, der richtet sich in keiner Weise an Endkunden. Bis zu dem finalen Hersteller der Box als solches, will da niemand auch nur überhaupt etwas mit Endkunden zu tun haben.
Versuch doch mal für so manchen Chip, der auch im PC-Bereich genutzt wird, bei dem Chip-Hersteller selbst Treiber zu bekommen. Da bekommst du oft überhaupt nichts. Endkunden sind nicht deren Ding.
Weniger wie z.B. Realtek mal als Beispiel bieten da was, das sind tatsächlich aber eher die wenigen Ausnahmen.
Ich wollte mal einen speziellen Schnittstellenchip in einem Projekt integrieren und habe da einen Eiertanz hingelegt. Was die alles wollten, damit man überhaupt mal in der Lage ist jemals irgendwas auszutauschen, da gibst du schon zu erwartende Volumen, Marktsegment, konkret das Produkt usw. an... da nicht auch noch nach Schuhgröße und Penislänge gefragt wird, verwundet da fast schon. Am Ende bekommst nicht mal einen Treiber, sondern nur einen halbfertigen Source-Code und ein wenig Dokumentation: Da bitte, sieh zu! Mach dir daraus selber deinen Treiber....

AMLogic steht halt mit dir in keiner Beziehung. Die interessieren sich nicht für dich. Die interessieren sich für die Abnehmer ihrer Chips, die daraus ein Produkt entwerfen. Die Produkte im Konsumerbereich haben aber vorrangig eine Anforderung: Billig! Dann kommt noch einmal Billig und an dritter Stelle billig! Das sind Produkte, da läuft teils nur diese eine Serie von. Da werden dann 250.000 Stück - oder wieviele auch immer - einmal durchgedängelt und dann war es das. Da redet nie wieder einer drüber. Es kann sogar sein, dass mit dem Kauf der 250.000 Chip, bei dem Hersteller des End-Produkts schon die Abkündigung vom Chip herein flattert. Dann ist das, wärend es gerade durch den Reflow-Ofen läuft schon EOL. Ist mir mit Chips auch schon passiert. Der Prototyp war gerade gelötet und wurd getestet, bekomm ich ne Mail... Das heißt dann in der Regel, du kannst jetzt noch deine 6 oder 12 Monate letzte Bestellungen platzieren und dann war es das.

Dieser Markt funktioniert fundamental anders, als es Endverbraucher gewohnt sind.

 

[RobMitchum]

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Was wiederum der Vorteil ist, wenn man als Basis z.B. einen PI4 nimmt. Hardware bekannt, verbreitet und neue OS Versionen werden von der Community gepflegt. Meine TV-Box ist auch von der älteren Sorte (Android 9), noch geht die leidlich brauchbar. Aber da es in etwa 12 Jahren bereits die dritte ist - das nächste mal nehme ich einen Raspberry 4. Damals (also vor etwa 10 Jahren) war die Videoleistung nicht wirklich ausreichend, mittlerweile und selbst für H.265 sowas von.

 

[P-F-S]

@xNecromindx :

Bitte mach irgendwann mal so ne Fachzeitschrift oder so im Bereich "IT".
Ohne Witz, jedes Mal wenn ich deine Beiträge lese muss ich an meine Umschulung zum Fachinformatiker denken und der primäre Gedanke ich jedesmal "hätten meine Dozenten nur 10% deiner Kompetenz gehabt..."

Ohne Witz, geht jedes Mal runter wie Butter

@tastebin :
Bei dem Aufwand aber die ganzen Punkte durchzumessen würde ich für das Ding aber dann auch eher ggf nen neu Verwendungszweck finden und einfach was neues für den ursprünglichen Zweck holen :-D

@RobMitchum :
Ja hätte auch eher nen Raspberry empfohlen. Vllt nen 4er ab 4gb. Dann hat man auch länger was von. Wenn man günstig auf Kleinanzeigen nen 5er schießt (kommt auch vor) ist halt richtig geil. So als reine Android Box hat das Ding mega Power