Ich habe Angst , Angst das der Krieg sich ausbreitet... Teil 1.

[TotalMayhem]

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Dafuer ist das Kind schon zu tief in den Brunnen gefallen, will sagen, ist der gute Ruf erstmal ruiniert, annektiert es sich vollkommen ungeniert. Wozu sich noch mit Marionetten rumplagen, wo die Ukraine doch ohnehin "zu Russland gehoert", wie der Irre immer wieder betont, er "korrigiert" ja bloss ein geschichtliches Missgeschick.

Und es gibt noch einige ehemalige Sovjetrepubl;iken, denen aehnliches bluehen wird.

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Amen!

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Finland scheint es auf einmal sehr eilig zu haben mit dem

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.

 

[Rantanplan]

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Und genau DAVOR hab ICH Angst.
Daß Putin echt so "verrückt" ist, zB Litauen anzugreifen, um die Enklave Kaliningrad anzuschließen.
Das wäre dann ein NATO Land.

 

[TotalMayhem]

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Tjoa... das waere in der Tat ein Wurst-Kaese Szenario... und die Versorging von Koenigsberg duerfte nach seinem Vernichtungskrieg in der Ukraine nicht leichter werden, Es bestehen zwar Vertraege mit NATO- und EU-Mitgliedstaaten, die das regeln, aber deren "Wohlwollen" duerfte im Moment "leicht angekratzt" sein.

Aber es gibt auch genug andere "Fruechte, die deutlich niedriger haengen" als da waeren die Republik Moldau mit ihrer abtruennigen "Sovjetrepublik" Transnistrien, der Kaukasus und Zentralasien.

 

[bojac991]

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Stop with the cherry picking. Ich habe geschrieben Zustand 2014, also politisch gesehen egal ob der Euromaidan ausgebrochen ist oder ein neuer Präsident gewählt wird und nicht die politische Zeit nach dem Führungswechsel.

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In deinem geposteten Artikel von der NBC wird von den Experten und der CIA aber darauf hingewiesen, dass ein Krieg im Anschluss ausbrechen kann und dadurch sehr leicht NATO Equipment wie Patriot in russische Hände fällt. Was hier nochmal mit meinem Zitat gut begründet warum dies eine sehr schlechte Idee auch ist. Deshalb versteh ich nicht deinen Punkt hierzu. Naja egal.


Zu deinem 2. Punkt: Alles Länder außerhalb unseres Kontinents und abseits der NATO, die auch nah an Aggressoren liegen wie ex Irak, Syrien, Iran, Nordkorea? Klar braucht man dafür auch kein NATO Mitglied zu sein und das System kommt mit einem eigenem Radargedöns sonst würde das ja keinen Sinn und Zweck haben. Ich schrieb ja auch von Effizienz auf unserer Ebene. Naja das führt jetzt am Thema wieder vorbei, zu viele andere Aspekte die du nicht sehen möchtest bezüglich Patriot.

Anderes Equipment oder Flugabwehrsysteme machen da mehr Sinn wie wir bereits hier diskutiert haben.

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Absolut, innerhalb Georgiens z.B. mit seinen 2 nicht anerkannten autonomen Staaten Abchasien und Südossetien. Aufgrund des Konflikts hier und die direkte nähe zu Russland, ist das potenziell die größte Gefahr nach der Ukraine. "Wo wir gleich dabei sind, können wir das Problem hier auch beseitigen."

Interessant finde ich wie Ilham Aliyew diese Woche in Moskau war, ich wette der wollte noch mal die Bestätigung von Putin persönlich haben, dass Russland nichts von Armenien und dann Aserbaidschan will.

 

[TotalMayhem]

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Dort kann er ja nun nach gutduenken wueten entnazifizieren, nachdem sich EU und NATO foermlich ueberschlagen, sich als Papiertiger zu gerieren ... und solche "Bestaetigungen" sind keinen Pfifferling wert, "Ukraine ueberfallen? Ich doch nicht, bloss n paar Manoever abhalten, is doch nix dabei."

 

[bojac991]

Währenddessen teilt das russische Verteidigungsministerium mit dass es noch keine Verluste gab.

Da sind die Angaben der Ukrainer realistischer bezüglich russischer Verluste. Zum Glück gibt es auch soziale Netzwerke und man sieht tatsächlich die Zahl der toten Soldaten und zerstörter militärischen Stellungen, Fahrzeugen, Flugzeuge etc. Leider aber auch wie viele Zivilisten und Kinder bereits verunglückt sind.

Läuft alles andere als geschmeidig für die Russen, juckt Putin nicht solange er das ganze im Staatsfernsehen verschleiern kann.

 

[fiebermykey]

 

[TotalMayhem]

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Kiew ruestet sich derweil zum Haeuserkampf. Die werden sich jeden Meter verdammt teuer erkaufen muessen.

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... und die Niedertracht der Ukrainer anprangern, die "Zivilisten als menschliche Schutzschilde" missbrauchen.

Grosny koennte dagegen ein "Zuckerschlecken" gewesen sein, und das zog sich damals ueber zwei Monate hin.

 

[bojac991]

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Großteil der Tschetschenen sind ja mittlerweile brainwashed durch Putin und deren Spitze arbeitet eng zusammen mit ihm, wie schnell man die Vergangenheit vergisst nur für Macht und Korruption, derweil ist auch in den social networks sichtbar wie tschetschenische Truppen/Einheiten nach einem gemeinsamen Gebet Richtung Ukraine aufgebrochen sind.

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[TotalMayhem]

Nicht zu vergessen, dass tschtschenische Freiheitskaempfer den Krieg dann in russische Hauptstadt trugen...

Mittlerweile haben, nach Grossbritannien, nun auch Polen und Tschechien beschlossen, ihren Luftraum fuer russische Airlines zu ssperren. Wer Isolation meint, sollte auch Isolation betreiben. Die Dardanellen und Haefen sollten fuer russische Schiffahrt gesperrt werden.

 

[bojac991]

Definitiv, das will Erdogan wohl aber nicht und lenkt die Aufmerksamkeit in Richtung Westen und NATO endlich mal Aktion zu setzen.

 

[Mourish11]

Ich hoffe, das wir hier im Westen aus unserer Naivität ein bisschen aufwachen..
Gerade im Hinblick auf "Politiker"...die das "europaische Haus" nach eigener Facon "umgestalten" wollen.

Angst habe ich nicht. Ich lebe eh jeden Tag so, als wenn es der letzte sein könnte...Und da ich der Politik im allgemeinen "keinen Meter Feldweg traue"...kann ich von denen auch nicht mehr enttäuscht werden/ oder Erwartungen haben.
Habe früher (beruflich bedingt) so einige "Exemplare" von denen erlebt...Die "Erfahrung" reicht und prägt.

 

[TotalMayhem]

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Na, Scholz wollte Nordstream 2 auch nicht so ganz freiwillig auf Eis legen... da bedurfte es schon "freundliches Schubsen" von Washington.

 

[bojac991]

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Das würde der türkischen Regierung sehr gut in die Hände spielen, vielleicht verhandelt ja Erdogan mit Biden etwas nützliches für ihn und dann macht er mit. Wie z.B. dass die Türkei wieder am F35 Programm teilnehmen und beliefert werden darf.

 

[TotalMayhem]

Um nochmal auf die wirtschaftliche Isolation Russlands zu kommen... wer meint, dies ist jetzt viel sinnvoller, als Drohungen und militaerische Konfrontation, sollte bitteschoen nicht vergessen, dass es genau diese Strategie war, die Japan letztlich zum "Befreiungsschlag" in Pearl Harbor trieb. Schlussendlich verzoegert man nur das Unvermeidliche. Man borgt sich Zeit (die man besser verdammt gut nutzt), aber stoppen wird man diesen Wahnsinnigen damit nicht.

Wie man's macht, isses verkehrt...

 

[BingoBill]

Mich kotzt der Westen an!

Nein wir sollten nicht einschreiten aber Sanktionen heißt Sanktionen und damit alles!

Dafür hat keiner arsch in der Hose....

Ich werde Geld in waffen Firmen investieren es wird ein neuer 2ter eiserner Vorhang gebaut wo sich die Welt am ende entscheiden muss wo sie hin will.

Ach ja, fuck off, Schweiz "wir sind neutral" wenn gebombt wird geht ihr mit unter!

Ich bin so sauer auf die Welt

 

[doofi]

Meine Meinung dazu:

Das sind alles Prozesse, die über Jahre angesiedelt sind. Der Mensch gewöhnt sich an alles. Wie @musv schon geschildert hat. Ich stimme dem Voll und ganz zu.
Wirtschaftskrieg läuft doch gefühlt kontinuierlich . Durch Corona merkte man halt auch, das vieles in Regierungen "auf die Schnelle" entschieden wurde. Warum wohl? - weil weniger Leute anwesend waren. Dadurch wiegen die Stimmen höher.
Beste Beispiel die Klimaschutzstiftung MV , die Aktiv im Geschen um Nordstream beteiligt ist. Glaube ARTE war das, die dazu ein Beitrag hatten. Da stand sogar im Stiftungsziel, dass das Ziel sei, Nordstream zum Ziel zu führen. Hallo?-Ne Klimastiftung?- Das nur das, was aufgedeckt wurde aktuell.

Aus dem Osten rollt was großes auf Uns zu. Durch Outsourcing von ALLEM in Billiglohnländer wie China , Afrika, haben wir uns keinen gefallen getan. Totale Abhängigkeit von denen. Energie aus Russland, Konsumgut aus China.

Russland testet aktuell aus, was geht. Es geht ne Menge. Man hört auch nur von Humanitärer Hilfe. Also Notkunft+Essen etc.. Warum nicht Militärische Hilfe?- Will man nicht?- Warum? - Angst! , weil Unterlegenheit.
Es werden Menschen vertrieben und Ländereien angeeignet. Zahlen werden wir alle am Ende eh.

Es gibt nur Amerika gegen den Osten. Europa steht nicht für sich alleine dar. Deutschland erst recht nicht. Merkt man aktuell voll und Ganz.

Jedes Land denkt nur an sich, nur Deutschland nicht.

 

[GuyFawkes667]

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Mein reden!
Als EU lassen wir die Ukraine alleine.
Flagge zeigen wäre angesagt. Aber nicht in Form von Gelb/Blau auf den Strassen zu demonstrieren.

 

[TotalMayhem]

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... und sich anschliessend daheim mit ukrainischem Blut russischem Gas den Hintern aufwaermen.

(SPON vermeldet gerade stolz, wieviel von dem Dreck durch Nordstream 1 fliest... alles im gruenen Bereich)

 

[GuyFawkes667]

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Das ist eine gleichermaßen zynische, als auch wahre Sicht auf die Dinge.
Der Irre interessiert sich nicht an Friedensprotesten im Ausland. Das ist dem sowas von egal.
Der versteht nur eine Sprache...Härte!
Und eben diese haben wir alle (damit meine ich nicht nur uns Deutsche, nicht das es wieder zu missverständnissen bezüglich meiner Aussagen kommt) nicht an den Tag gelegt.
Der hat so viele Giftattentate in Auftrag gegeben und NIE ist etwas passiert.

Sanktionen müssen mit aller Härte durchgesetzt werden. Das muss dem richtig weh tun.
"Und was passiert dann?" frage ich mich...nun, dann wird er aus Wut und Trotz vermutlich zu noch drastischeren Aktionen greifen.

Just my 2 cents...