Technik - Ecke zum Plaudern

Natürlich wird es Adapter geben. Gerade zu Beginn werden die dabei liegen.
Die wollen ja was verkaufen. Wären ja sehr schlechte Voraussetzungen da gleich den großen Rundumschlag zu verlangen.

BingoBill schrieb:

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Der war jut...

BingoBill schrieb:

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Beim Rastafari koennen se vielleicht mitreden... aber in Sachen RT und DLSS halt immer noch in der "Steinzeit".

BingoBill schrieb:

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Fuer meinen Geschmack noch zuviele ungelegte Eier... macht wenich Sinn, da jetzt schon ein Netzteil "auf Vorrat" zu kaufen. Ausser du willst den PSU-Scalpern zuvorkommen.

Ach ich hab mir sogar schon eins gekauft , war ein BQ 850W für 105€ oder so.
Hab dann die Info vor Monaten gelesen und es 2 Tage nach Erhalt zurück geschickt.

AMD hat zumindest für DLSS eine Alternative die mit DLSS schon fast gleichzieht.

Sie können , für mich nicht, in die gleiche Kerbe hauen das ich am Ende gespalten bin.
Kosten beide ungefair gleich aber ich sehe Nvidia von featureset vorne.

Wenn die neuen AMD GPU Multi Core hat, könnte es interessant werden aber sonst denke ich sieht es ähnlich wie jetzt aus und die 4080 wird bei 899€ oder 999€ Einführungspreis liegen.

Meine 1080Ti war bis jetzt die beste Graka Entscheidung meines Lebens, bis dato.

BingoBill schrieb:

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Koennt fuer ne RTX 4080 grad so langen... mit Stossgebeten und Undervolting.... jk.

BingoBill schrieb:

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Fast im Ziel ist auch daneben...

Falls du FSR 2.0 meinst, AMD hat hier zwar Fortschritte gemacht, aber die Adaption laeuft eher schleppend. Ein einziges Game bietet bislang FSR 2.0, vier weitere Entwickler haben immerhin die Absicht bekundet. Sicher, it's early days, aber auch die erste Version wird gerademal von halb sovielen Games unterstuetzt wie DLSS.

Und man kann Nvidia ja Vieles vorwerfen, "Schlafmuetzigkeit" gehoert da aber eher nicht dazu. An DLSS 3.0 wird schon ewich "getueftelt"... und "the real kicker"? Es wird gemunkelt, dass es in jedem Game mit TAA laeuft: wie der "kleine Cousin" NIS, koennte DLSS 3.0 mit Game Ready Drivers ausgeliefert werden.

BingoBill schrieb:

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BingoBill schrieb:

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Auf jeden... saugut gealtert, das Teil... gibt immer noch verdammt wenich, was die net kann.

Locker zwei Generationen "aussetzen" und immer noch ein betraechtlicher Wiederkaufswert... das kann einem schon mal 700 Taler wert sein.

Da würde ich auch erstmal abwarten, bis die ersten Modelle raus sind. Alles andere wäre nur Spekulation und auf das Marketing Geblubber kann man sowieso nichts geben. Und solange deine 1080 noch für deine Bedürfnisse tut, umso besser. Dann lieber was an der Spiel Konfig drehen.

Da FSR erst seit 05/22 draußen ist - kein Wunder dass aktuell nur wenige Spiele FSR 2.0 unterstützen.

Was man sich vor Augen halten muss:
* alle neuen Konsolen wie PS5 und die "XBOX Series" haben RNDA2 Chips, die können kein DLSS aber eben FSR. Konsolen haben 2/3 des Umsatzes am gesamten Gaming Markt.
* NVidia hat DLSS erst Mitte des 2021 "lizenzfrei" gemacht.

Jetzt überleg "warum" du als Hersteller etwas kostenlos machst, was zuvor kostenpflichtig war und zudem Ressourcen im jeweiligen Chipdesign gefressen hat. Sicher nicht, weil dir jeder Game Developer die Bude einrennt.

Warum soll ich für PC Games etwas bevorzugen wenn es auf dem PC Markt nun einmal ein Randerscheinung ist?

RobMitchum schrieb:

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Auf der Konsole interessiert das eh keine Sau, da müssen die 30 bzw 60 FPS erreicht werden, egal wie die Grafik aussieht.
Und wer sagt Dir denn das die nächsten Konsolen noch AMD Chips drin haben werden?
Apple drängt mit dem M1 immer weiter nach vorne, Intel arbeitet an GPUs. Dazu kommen ja noch die unzähligen CPU/ GPU aus dem Mobile Bereich, die schlafen ja auch nicht und machen massive Fortschritte.
AMD ist da also nicht mehr unbedingt die erste Wahl.

RobMitchum schrieb:

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Um AMD auch da in die Eier zu treten? Bei dem was AMD über die Jahre von sich gegeben hat könnte ich das verstehen.

Aktuell sind nicht mal die Konsolen MIT AMD Chip am Markt mangels Stückzahl richtig angekommen, siehe PS5 Knappheit. Bereits auf die nächste Generation und damit wenn überhaupt Richtung DLSS zu spekulieren ist etwas verfrüht.

Von Intel gibts aktuell nicht viel mehr als Engineering Samples und dass Intel als angehend "Dritter Wettbewerber" am Markt für Grakas was mit DLSS macht gibt aktuell nicht mal die Grüchteküche her.

RobMitchum schrieb:

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Wenige? EIN EINZIGES ist ne ganze Ecke weniger als "wenige"!

Fuer bescheidene vier weitere Games ist es "angekuendigt" ... klingt jetzt wirklich nicht gerade nach "Massenansturm".

Und wenn Nvidia "ernst macht" und DLSS 3.0 wirklich wie "Bonbons vom Karnevalswagen" verteilt, sprich auf Treiberebene integriert, anstatt darauf zu warten, bis die Entwickler in die Puschen kommen? Dann bringt AMD eben "RSR 2.0" fuer Adrenaline raus, und wie sich AMD bisher anstellt, dann ABER NUR fuer 6x50 Modelle.

Dir ist klar dass du dich gerade mit Spekulationen wieder mal zum Blödmann machst?

Nvidia hatte sich von DLSS so viel versprochen, dass dessen Integration sogar Lizenzgebühren gekostet hatte. Nun ists kostenlos und die PS5 wie XBOX haben RNDA2 Chips. Sprich: Nvidia hatte dort sehr offensichtlich das schlechtere Angebot bei NEXTGEN Konsolen abgegeben. Die PS2 kam 2000 raus, PS3 2006 und PS4 gabs Anno 2013. Die PS5 im Q4 2020. Da wird bis 2025 bzw. wahrscheinlicher 2027 sehr sicher genau gar nichts nichts neues bei Konsolen kommen.

Edit: Da PC etwa 1/3 des Spieleumsatzes ausmacht, die "RTX" Karten mit Raytracing / DLSS nicht mal die Hälfte des PC Markes abdecken - rate wie relevant sowas ist. Kannst gerne unter aufsummieren, wie viele Prozent aller PC Gamer eine "RTX/DLSS fähige" Karte haben.

RobMitchum schrieb:

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Die Haelfte ist doch enorm, wenn man bedenkt, dass es den Kram gerade erstmal 3 1/2 Jahren gibt, und das wird nun erst recht ansteigen, Nvidia bei PC Gamern einen Marktanteil von 85% und ueberhauptkeine Grafikkarten ohne RT / DLSS mehr im Angebot.

(Konsolen sind seit der guten alten Atari 2600 fuer mich eh kein Thema mehr fuer , das geht mir also weitgehend am Allerwertesten vorbei, aber wenn du schon so rechnest, dann darfeste den "Mobile Gaming" Markt nicht vergessen, dagegen sind sowohl PC als auch Konsole "kleine Wichtel", die meiste Kohle wird also mit Games gemacht, die auf ARM SoCs laufen und da spielen weder AMD noch Nvidia eine Rolle.)

Wie viele Titel gibts, die auf Handy, Konsole und PC zugleich rauskommen?

Nvidia bringt etwa alle 2 Jahre eine neue Generation raus. Bis die wieder eine Chance haben auf den Konsolenmarkt vorzustoßen - das wird bezüglich einer strategischen Entscheidung durch Sony oder MS eher die 5000er Serie sein und bei etwa der 6000er Nvidia Reihe werden die dazugehörigen Konsolen rauskommen. Meine aktuelle Erwartung ist 2025 für die Plattform und 2027 für release. Alleine aus den historischen Daten heraus.

Wenn du Skalierungen aller Art (egal ob NIS/RSR bzw. DLSS/FSR) weiter optimierst wird das noch länger dauern - der Sprung von PS4 zu PS5 was CPU und GPU Power angeht ist heftig. Sobald schnelle Bewegungen kommen sieht eh keine Sau mehr einen praktisch relevanten Unterschied. "Ruckelt nicht" ist alles was der durchschnittliche Kunde erwartet.

RobMitchum schrieb:

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Du vergisst das so eine Entwicklung 2-3 Jahre früher beginnt. Und die Suchen nach der dementsprechenden Hardware inklusive Verhandlungen vermutlich noch 1 Jahr früher.

RobMitchum schrieb:

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Da gab es auch keine Games dafür, das ist aber eben mittlerweile anders.
Es kommen doch bald alle Games mit RT raus, DLSS wird auch immer mehr implementiert, sogar im nachhinein.
Warum sind mittlerweile fast alle AMD Karten ( abgesehen von den Refresh aka 6x50) fast zur UvP oder sogar darunter zu erhalten, die Nvidias aber eben nicht?
AMD hat mit den Karten wieder enorm viel versprochen, wenig gehalten ( also so wie immer) und jetzt gehen die Preise in den Keller weil sie keiner haben will.
Hohe Auflösungen( früher doch angeblich immer eine AMD Domäne) - Nvidia ist vorne, AMD bricht ein je höher die Auflösung ist.
Der 5800x3D übrigens auch. ?
RT - AMD ist schlecht, teilweise sogar deutlich schlechter als die RTX 20xx Reihe.
VR - AMD ist mal sowas von Super Scheiße, das ist schon lächerlich.
Treibersupport - Ähm welcher Treibersupport?
Klar klingt das jetzt sehr überspitzt, die Karten haben ja Leistung, der Mitbewerber hat halt eben mehr.
Seit wie vielen Jahren soll sich Vulkan durchsetzen? Es gibt mittlerweile so einige Games die es unterstützen, aber durchsetzen sieht anders aus, zumal Nvidia da an der Vulkanschwäche ja auch gearbeitet hat und da eben auch extrem gut performt.
Du kannst natürlich glauben was Du willst, wäre ja schlimm wenn nicht, aber realisitsch gesehen wird das nur ein feuchter Traum bleiben.
AMD wird im PC Gaming Bereich nie den Ton angeben. Und im Konsolenbereich könnte es sich auch drehen.
Vor allem wenn sie den Markt verlieren sollten dann können die die Türen zusperren.

Finus04 schrieb:

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Vulcan ist aber "way to go" wenn Du moderne Systeme emulieren möchtest.
Keine Ahnung ob sich damit Geld generieren lässt. Ich denke eher nicht.
Aber Vulcan ist als Grafikschnittstelle einfach nur per se betrachtet, nicht schlecht.

Und man darf auch nicht vergessen, dass AMD seine "Aufhuebschungstechnology" ja nicht Spass an der Freude oder reiner Menschenliebe kostenlos unter's Volk gebracht hat, haetten die dafuer Kohle gewollt, oder es auf die paar AMD Kunden beschraenkt, haetten die Entwickler denen die Tuer vor der Nase zugehauen, "Go f*ck yourself."

Haette AMD versucht, das auch noch zu monetisieren, waere es von vornerein zum Scheitern verurteilt gewesen.

GuyFawkes667 schrieb:

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Nein ist es nicht, aber es wurde ja damals als der heiße Scheiß schlechthin verkauft.
Und gerade AMD hat da eben viel Hoffnung drauf gesetzt weil die da eben besser als Nvidia waren.
Nur hat AMD eben die Tendenz dazu zu lernen wenn schon längst wieder was neues am Markt aufschlägt während eben Nvidia sich bemüht alle Schwachstellen auszumerzen um eben die Nr 1 zu bleiben.
Wenn die jetzt wirklich wieder mit dem Multi GPU Kram ankommen dann zeigt es doch sehr schön wie verzweifelt die sind.
Der Quatsch hat damals schon nicht so funktioniert wie man es sich versprochen hatte.

Über Schnittstellen braucht ihr nicht streiten.
Meint ihr ernsthaft, dass die englischen Steckdosen besser sind als unsere Schuko-Stecker, weswegen die dort verwendet werden?
Das ist, genau wie Schnittstellen/APIs Politik, Machtausübung, Philosophie und Kundenbindung, ja, teilweise sogar einfach nur Patent/Urheberrecht-Umgehung.
Substantiell aber Jacke wie Hose...

xNecromindx schrieb:

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Ein "Schuko-Stecker" passt natuerlich in eine "englishe Steckdose" (mit bissl Nachhilfe und brute force). Aber das meintest du sicher nicht.

Eine Lanze muss ich fuer dieses "englische Gelumpse" (welcher imperiale Machtgedanke da auch immer hinterstecken mag) allerdings brechen, die Schalter an der Steckdose sind schon sehr praktisch. Hab ich wirklich schaetzen gelernt...

RobMitchum schrieb:

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endlich mal jemand der es merkt!

collo schrieb:

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Ach, das is doch garnix, warte mal bis @Finus04 so richtich die "Sau rauslaesst".

Und der Robbie, der darf das, wir haben uns doch ganz doll lieb (wenn wir net grad ueber AMD reden).