PC wird 10 Jahre alt und soll komplett ersetzt werden

RobMitchum

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Nett, aber gegen einen 7900er für etwa 950 Ocken stinkt der ziemlich ab. Ist halt ein Notebook-Chip. Aber ja - erstaunlich, was die kleinen Chips multicore mittlerweile leisten. Die Frage ist nur "wie lange" - Thema Kühlung.

@fiebermykey Was hat dein aktuelles Board bzw. Gehäuse für einen Formfaktor? Bauen kannste, alles gut - hab ich nun gesehen ;) Weil günstigst wäre ein Upgrade des alten Gehäuses durch Mainboard/Ram und CPU samt Kühler plus zur Sicherheit ein neues Netzteil. Kein "muss", aber eine gute Versicherung gegen "Shit Happens".
 
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xNecromindx

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Nett wenn man was kleines braucht. Aber diese Low-Power Notebook-Varianten der Ryzenchips sind in Bezug Performance mit den Desktop-Modellen nicht gleichzusetzen.
Ja, da steht "bis zu 5.2GHz". Das ist eben das theoretisch möglich im Rahmen des Power und Thermal-Budgets zu betrachten. Ist die kleine Knutschkugel dann erst einmal aufgejeizt, kommt da nicht mehr so viel bei raus.
Und das dann für über 800 Euro, da bügelt der Preis mal so gar nicht die Sorgenfalten weg. Wenn das Teil 400 koste würde, dann wär das was anderes.
Aber so ist die Zusammenstellung von Finus am Ende mehr Bang for Buck.
 
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fiebermykey

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@Finus04 das Gehäuse ist Klasse, 10 cm kürzer als mein altes, endlich kriege ich am meinem Schreibtisch wieder die Türe dran:LOL:(y)

Vielen, vielen Dank für die reichhaltigen Tips, teils sogar fürsorglich und der lebhaften Diskussion.
Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden, mit den Kosten auch und denke ein Huni weniger könnte nach der Preisbereinigung noch drin sein.

Wo kann ich diese Frage stellen, gibt es da Link.
Wie sieht es denn mit WIN 12 aus, habe ich die Chance das 11er zu überspringen oder muss ich meine ganzen 7 Hosts auf line bringen und auf W 11 Pro upgraden?
 
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RobMitchum

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Die neuen PCs haben seit langem alle nen TPM Chip, also ist das Upgrade auf Win 11 problemlos möglich. Kannste neu aufsetzen, musst du aber nicht. Bei alten PCs kann man nachgucken, ob das Board einen TPM Header hat und man sowas von Drittanbietern kaufen und nachrüsten kann. I7 haben alle genug Kerne, bei I5 mit 4C4T "nicht notwendigerweise".
 
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xNecromindx

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Das kommt nicht zeitnah. Aktuelle Gerüchte gehen von Oktober 2025 aus - also in einem Jahr.
Zumindest ist klar, das Microsoft es nach hinten verschoben hat - so viel haben sie offiziell bestätigt.
Wer weiß was bis dahin ist... vielleicht gibts dann 12 auch gar nicht mehr, weil wieder der ursprüngliche Plan aufgegriffen wird, dass dann eben 11 bleibt und permanent weiterentwickelt wird. Wer weiß das schon. Und wenn ein 12 kommt, muss man dann auch erst einmal sehen, ob man es haben will.
 
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Punx

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ODer du nimmst ne Offizielle Windows Version + Rufus und schaltest dort TPM Check aus und Installierst dann das Upgrade auf deinen 7er Maschinen ...
 
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RobMitchum

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@fiebermykey

Ich hab grad die Builds und Statements vom Finus gesehen, gerade die Statements teilweise wieder mal Bullshit wie sonstwas. Egal ob Nvidia, Intel oder AMD.

Zuerst das Positive: Ein 13400 ist bei Intel und "jetzt" eine solide Wahl. Weil 6C/12T im Hauptkern und zudem 4 E-Cores. Jeder E-Core hat 1C1T zusätzlich. Die bei CPU lastigen Tätigkeiten helfen. Was man wissen muss: Die Intels aus der 13. und 14 Generation haben Alterungsprobleme. Siehe als eine von hunderten Quellen
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... betrifft eher die sehr hoch taktenden wie die 600, 700 und 900er. Die werden innen so warm, dass die langsam und vorzeitig sowie ganz ohne jedes OC instabil werden. Der 13400er ist wahrscheinlich weniger betroffen, aber auf Dauer auszuschließen ists nicht.

7600X brauchste nicht, du machst kein Gaming. Es reicht ein 6C12T als 7600 ohne X oder noch sinniger: 30€ Aufpreis (220€ gerade) für einen Ryzen 7700 ohne X. Siehe
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... der kann einen Kern mit 2 Threads mehr. Also 16 "Gleichwertige" Threads bei 8 Kernen. Ein 7600er als 6C/12T ohne X liegt bei 185€, siehe
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und das reicht wenn dir diese 6C12T reichen sollten. Du arbeitest CPU-lastig - bei wen paar Euros Unterschied ist der 7700er ohne X am Ende die bessere Wahl, weil eben 8/6tel mehr Kerne. Wenn es der 12C/24T (7900er) wegen Budget und 330€ Preisschild nicht schafft. Unter voller Last auf allen Kernen nimmt das "X" am Ende deutlich mehr Strom für den Spitzentakt bei kaum Mehrwert an Rohleistung. Gaming? Ja, vielleicht. Productivity? Nein.

Was du für dich abschätzen kannst: Wie viele Stunden am Tag läuft deine CPU unter Volllast? Jede neue fährt um den alten I7 Kreise. Aber: Je länger due die Volllast anliegen hast, desto mehr solltest du IMHO für die CPU ausgeben. Wenn Render/Blender/Recode aktuelle nur 1-2 Stunden am Tag braucht? Da ist ein 12C/24T überflüssig - im Mittel bekommste keine Auslastung hin. Rechnest du viel über Nacht oder so - sieht anders aus. Von meinem I7 aus schließend: Ich hatte 4C/8T und mein 5800X dann 8C/16T. Jeder Kern "single" zudem doppelt so schnell wie der alte Xeon. Du ahnst, was das beim Cinebench gemacht hatte ... Lichtjahre Unterschied.

Zum Thema Verkaufszahlen: Quartalszahlen der CPU/GPU Verkäufe werden bei Mindfactory regelmäßig veröffentlicht.
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... 90% AMD Marktanteil aktuell bei CPUs. Und auch die alte AM4 Plattform lebt noch - weil Leute offensichtlich noch was nachstecken um deren Lebensdauer bei guter Leistung zu strecken. Warum? Weils geht.

Es ist völlig egal wer was in den Markt neu einführt - im ersten Quartal werden die "haben wollen" Käufer ausgenommen und Hersteller orientieren sich an dem, was die Konkurrenz fordert oder fordern wird. Siehe neben "neuen" AMD CPUs auch die normale Nvidia 4070 - vor ein paar Monaten noch jenseits 700€, nun bei 550€. Warum? Weil die Radeon 7700XT und 7800XT fürs Budget (kamen später) deutlich mehr bieten, also hat NVidia die Preise senken müssen. Siehe auch die 4060 - mit knapp 400€ UVP für ne popelige 8 Gb Karte in den Markt gedrückt, nun bei klar unter 300. Warum? Weil wenn man zu optimistisch in den Markt geht und schaut, was die Kunden hoffentlich bereit sind zu bezahlen - dann kommen eben Preissenkungen wenns zu hoch angesetzt war.

Soviel zur "Philosophiestunde am Freitag". Am Ende gibts keine Samariter - alle wollen nur dein Bestes - dein Geld. Nicht jeder Kunde ist ein Eiföhn-Jünger, der Apple quasi ne Lastschriftermächtigung ausstellt, damit er pünktlich zum Releasetag seine neue Schwan....Ego-Verlängerung in der Hand halten kann.
 
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Finus04

fieser alter Sack
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Betroffen waren ausschließlich K CPU und Du tust mal wieder so das es absolut alle waren. Und es waren auch wohl deutlich weniger als die selbstentlätenden AMD CPU. 😛
Und das dass Problem defintiv gelöst ist hast Du wieder einmal dezent unterschlagen, wozu? Um Panik zu verbreiten und den TE doch noch in ein AMD Sytem zu drängen.
Das Argement ist wieder einmal sowas von lächerlich und falsch, zeigt aber wieder einmal wie Du tickst und da wunderst Du dich warum keiner auf Deine "Empfehlungen" hört.
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Hmm 🤔 6+1 macht bei mir 7x2 macht dann 14. Also Mathe hast Du definitiv nicht studiert.
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Steile These, wieder einmal. 8 Kerne +HT. Die AMD CPU bei den Ryzen 7xxx zeigst Du uns aber wo der HT Thread gleichwertig zu dem realen Kern ist.
Die HT Threads haben im besten Fall 30-40% der Leistung wie die realen Threads. Aus genau diesem Grund haben die neuen Intel CPU eben kein HT mehr und setzen auf die E Cores und trotzdem sieht es nach den bisherigen Leaks so aus das sie die AMD 9xxx schlagen, komische Sache.
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Schon zeimlich arrogant von Dir das Du die Programme die der TE nutzt immer noch nicht nachgeschaut hat. Die brauchen kaum CPU Leistung und sind eher auf Singlecore abgestimmt.
Zumal hier dann auch eher das BD Laufwerk die Bremse sein wird und nichts anderes.
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Schonmal auf den Threadtitel geachtet? Womit wir wieder einmal beim Thema Arroganz und Ignoranz wären. Und bei Deinen Verkaufszahlen geht es um Selbstbau PC nach Verkaufszahlen von MF.
Real liegt der MArktanteil zu 80% bei Intel weltweit. Gerade bei den Servern ist der AMD Anteil rein zufälligerweise nach kurzem Aufwärtstrend wieder stark abgestürzt. Aber das ist Dir ja bekannt.
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Ist das so? Ich habe eben wieder einmal Deine "Wahrheiten" widerlegt mit Fakten. Du unterstellst mir wieder einmal Bullshit ohne zu zeigen wo ich genau den geschrieben habe soll.
Willkommen im Trump/AFD Zeitalter. Man muss nicht die Wahrheit sagen, laut schreien und Behauptungen aufstellen zählt da ja schon als Fakt und irgend jemand wird es schon glauben.
 
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Corsafahrer

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MrHonk

mit Baby Bruno
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Geht euch das auch so? Ich hatte den Kanal ja ne lange Zeit im Abo, auch wenn sein, sagen wir es mal freundlich Gelaber, oftmals nervig war, aber irgendwann wurde er dann auch noch komisch. Kann mir den Kanal heute nicht mehr anschauen ohne Magenkrämpfe dabei zu bekommen.
 
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xNecromindx

Namhafter Pirat
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Die Methode an sich geht. Klar muss aber sein, dass MS die Anforderung für TPM nicht zum Spaß gestellt hat.
Das hat mit den neuen Sicherheitsanforderungen zu tun, weil man im TPM Chip eine Trusted Zone hat, in der man Dinge sicher ablegen kann.
In Zukunft kann es dann darauf hinaus laufen, dass das notwendig ist um z.B. die Banking-App zum laufen zu bringen. Etwas aus dem MS Store zu kaufen. Denk dir was aus...

Wenn sich das also heute einwandfrei installieren und nutzen lässt, kann es womöglich in einem Jahr Proleme machen.
Bisher ist das nicht so. Es ist vollständig nutzbar. Aber es gibt dafür keine Garantie. Benutzung auf eigene Gefahr quasi. Das inkludiert Dinge, wie z.B., dass dann Funktions-Updates fehlschlagen und dir womöglich den Rechner hinrichten (bzw. die Windows-Installation).

Klar gesagt: Es kann niemand absehen wann so etwas kommt und noch überhaupt ob das jemals passieren könnte. Man kann nur sicher sagen, dass es bisher einwandfrei funktioniert.
 
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RobMitchum

Namhafter Pirat
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Doch. Und zwar, sobald du PASSKEYS verwenden willst. Ich hab meinem PC vor Jahren einen Fingerprint-Sensor spendiert. Samt "Windows Hello" (nutzt TPM) kannst du dann für Seiten, die einen "Passkey" anbieten, einen solchen hinterlegen. Heisst - wenn jemand deine Login-Daten erraten, hacken, cracken sollte - es nutzt dem nichts. Da ohne Passkey dann eine 2FA Abfrage getriggert wird um sicherzustellen, dass es kein "Nutzername-Passwort" Hack ist. Amazon, Ebay, Paypal, Dropbox ... die meisten großen Portale bieten sowas mittlerweile an.

Und ja, Passkey geht grundsätzlich auch ohne Windows-Hello. Nur nutzt eben Windows-Hello den in den PC integrierten TPM Chip samt dessen biometrisch abgesicherter Zugriffskontrolle. Ich hab dem TPM Krempel auch erst skeptisch gegenübergestanden, aber mittlerweile mag ich den nicht mehr missen. Egal ob auf dem Handy (wo der weit früher durch z.B. Banking-Apps genutzt wurde) als auch eben am Laptop/PC.
 
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