PC wird 10 Jahre alt und soll komplett ersetzt werden

Finus04

fieser alter Sack
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AMD ist immer absurd teuer wenn sie der Meinung sind einen Gewinner zu haben.
Das betrifft sowohl CPU wie auch GPU, hat bisher nur nie so funktioniert wie die es geplant haben.
Erinnere Dich mal an die Radeon VII, sollte 900€ kosten, kam dann wiel zu spät, RTX20xx war draussen. Sie lagen hinter der 2080 und das auch noch ohne RT, VK war da bei 700€, der ist dann sehr schnell abgestürzt und 6 Monate später kam schon das aus für die Karte.
Oder auch der Release von Ryzen 7xxx. Der 7600x hat bei Release 380€ gekostet und wurde damit beworben das selbst der 7600x schneller als jede Intel CPU Gen 12 beim zocken sei, stimmte damals schon nicht, dann kam Intel Gen 13, der 13600k kostete 320€ war also günstiger und er war schneller. Schwupps sind die Preise der AMD CPU abgestürzt. Wie gesagt lässt sich alles bei Geizhals nachschauen.
Und Ryzen 5xxx hatte von Haus aus keine IGPU, das waren nur die G Modelle die später kamen und die sind eigentlich Ryzen 3xxx gepimpt.
Erst mit Ryzen 7xxx ist eine IGPU von Haus aus dabei.
AMD wird immer erst dann günstig wenn sie hinten liegen oder nicht gekauft werden. Sowohl bei Intel wie auch bei Nvidia halten sich solche Preissenkungen leider stark im Rahmen.
 
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xNecromindx

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Da wollte ich grad schreiben: Hey, hab auch noch so einen - nur mit 6 Kernen!
Schau ich in den Taskmanager, sind nur 4 Kerne da... :rolleyes: Muss ich nacher mal ins BIOS schauen, was ich da verfummelt habe....

Aber warum einen 7900 anpeilen? Die Anforderungen sind ja so low, da würde ich lieber einen 7600 oder 9600 nehmen.
Der 7600X ist bei Mindfactory grad für 199 im Angebot. Der 7900 ohne X kostet schon fast das doppelte.

Preis/Leistung ist mit dem 7600X sicher derzeit ziemlich optimal. Das hier ein Preisrutsch durch Intels neue Chips passiert, kann ich mir kaum vorstellen.
Die 7000ner sind bereits alte Generation. Bei den 9000ner der aktuellen könnte ich mir einen Preisrutsch vorstellen, während AMD dann wohl die X3D bringen wird, vermutlich in der selben Preisregion der derzeitigen 9000ner - wenn (ausdrücklich) Intel da ein Wurf gelingt. Allerdings bin ich da durchaus skeptisch.
 
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xNecromindx

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By the way: Brauchst du eigentlich die Nvidia Karte für irgend etwas? Weil du kein Gaming machst.
Irgendwas für Video-Transcoding?
Weil wenn dir Strom sparend wichtig ist, könnte man die auch raus nehmen und einen 8600G nutzen. Der ist aber bissel langsamer als nen 7600.
 
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fiebermykey

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Kannst Du Gedanken lesen, seit Stunden kuck und lese ich Benchmarktests bin schon ganz gaga und bin bei der 12400 gelandet.
Oder wenn noch ein Preisrutsch kommt evenl. 13400, die beiden sind die besten Stromsparer und schlagen meine alte i7 im Singelcore locker.

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Formfaktor ist noch nicht raus, finde kein Gehäuse, alle so riesig ATX oder mATX eines vom beiden.
Anschlüsse am Bord zwei M.2 Slots und 2 Sata, wie Du schon schreibst haben die meisten eh.

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Ja hatte ich auch schon aufm Schirm, ich dachte nur WiFi brauch ich nicht, aber da sehe ich Bluetooth, wollt ich schlange nachrüsten🤗

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War ein Tip von hier, weil vor 2 Jahren länger glaub ich mal nachgefragt was ich machen könnte um 3 D Grafiken besser darstellen oder Slicen beschleunigen, sowas in der Art.
Ich werde es anfangs ohne Graka testen, wie Punx schon meinte und mit dem Stromsparen hast Du natürlich recht.
 
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RobMitchum

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Naja, 200€ für den 7600X gegen 340€ des 7900ers. Frage ist, ob das beim Budget noch eine Rolle spielt, weil der 7900er statt 6C/12T das doppelte bietet. Gerade bei CPU-lastiger Tätigkeit sehr sicher das Budget auf der sinnvoll investierten Seite ausgegeben. Einen 12400 würde ich streichen, da wie ein 7600er "nur" 6C/12T und keine E-Cores. Gerade letzte helfen bei CPU lastiger und multithreadingfreundlichen Aufgaben. Siehe
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... und dann guck dir an, was die CPUs nehmen, die diesen "toppen". Multithreading spielt der 7900 auf dem Niveau eines 12900K mit. Bei nicht mal halber Stromaufnahme.
 
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Finus04

fieser alter Sack
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Ich hab den nur als Beispiel genommen. Auch ein 7600(x) ist viel schneller als deine CPU, das gilt auch für den 5600x.
Wenn Du auf die älteren Intel gehen willst dann nimm den 13400, der hat E Cores, der 12400 hat die nicht.
Vermutlich sind da die E Cores so stark wie Deine realen Kerne, brauchen halt weniger Strom.
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Robert greift halt gerne in die vollen, deshalb ja auch die 64GB RAM.
 
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P-F-S

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Finde das mit dem 7900x auch schon ziemlich übertrieben...
klar hat er lange was davon aber für bisschen 3d-Druck halt wie gesagt schon eeeeecht overkill.

Also ich slice in Cura. Das eigentlich stets auf meinem Laptop mit 10750h ( 6c/12t ) in Kombi mit ner alten P620 ( unterbau ist ne 1050... ). Dabei hat der Laptop schon alles auf "Energiesparen" an und hängt nur zum laden an der Dockingstation.

Bei Cura wird übrigens nur die CPU genutzt. Wie das bei anderen 3D-Druck Programmen aussieht weis ich nicht. In Cura geht das Slicen aber immer extrem flott.
Trotz der besagten Energiesparsettings und dem resultierenden Fakt, dass die CPU somit nie extrem aufdreht.

Und um mal paar Zahlen zu nennen: ( schneller CPU-Z Bench )
SingleCore 460 Punkte
MultiCore 2800 Punkte

In CPU-Z wird auch noch nen 4790k als Referenz angezeigt und liegt
da bei:
SingleCore 450 Punkte
MultiCore 2300 Punkte

Müsstest also so in etwa die selbe Performance haben.
Nen 7900x müsste so bei:
SingleCore 760 Punkte
MultiCore wahrscheinlich bei knapp 12000

Klar ist das wirklich sehr viel mehr, grade im MultiCore.
Aber ob man jetzt beim Slicen 10 Sekunden wartet oder 3 Sekunden... dafür würde ich nicht hunderte von Euro verballern xD

Meine Empfehlung:
Schau auf Kleinanzeigen. Guck nach nem 5600x mit ( am besten b550/x570) Mainboard und 32Gb Ram, das verkaufen viele im Set. Biste 200-250 Flocken los und hast nen dicken Performance-Boost und hast dennoch lange was von. Im besten Fall haste sogar nen Kühler mit dabei.

Sowas hier z.B
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Sind sogar nur 220 Euro, hast nen dicken Kühler mit dabei, alles vormontiert und bekommst den vllt sogar noch auf 200 gedrückt. Dafür bekommste beim Neukauf grade mal den 7600x...

Selbst wenn du dir jetzt nen 7600x holst. Da biste bei mit 200 Flocken, dann nochmal vernünftiges Board 150 drauf und dann noch der Ram biste wieder 100 Flocken weg. Das sind mal eben 450-500 Taler, wirst aber den unterschied zu so nem Set auf Kleinanzeigen kaum merken.

//EDIT: Und selbst wenn du auf die Idee kommst zu zocken reicht der 5600x alle Male... Dadurch, dass du dann soviel gespart hast kannste dir sogar noch demnächst ne bessere GPU gönnen... sofern die anderen Programme die du nutzt, diese überhaupt nutzen.
 
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RobMitchum

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Kein 7900X, ein 7900er ohne dieses X. Heisst 65W TDP, was etwa 90 Watt Peak(!) bedeutet - siehe
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und das für 12C/24T. Ein 7600X kann bis 100 Watt nehmen. Spitze schneller (Thema Gaming bzw. dieses nicht), aber nur halb so viele Cores und Threads. Zudem mit 340€ nicht gerade doppelt so teuer wie ein 7600er und unter Last klar sparsamer als ein 13600er oder andere Intel-Kandidaten dieser Generation.
 
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xNecromindx

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Also beim Slicen bringt dir die Grafikkarte überhaupt nichts. Das ist eine reine CPU Berechnung.
Und im Eingangspost schreibst du was von MS 3D Builder. Ich nehme an, dass du damit das Microsoft 3D Paint meinst, was bei Windows dabei ist?
Also das läuft auf jeder iGPU genau so gut.
Wenn da also nicht noch mehr ist, also z.B. beim Transcoding nvenc benutzen oder diverse Bildschirme angeschlossen sind (wegen der Anzahl vorhandener Anschlüsse), hat man von der Nvidia Karte recht wenig.
Vor allem weil die im Idle auch ordentlich was wegzieht - etwa noch mal das, was ein neuer Intel oder AMD Rechner für sich im Idle braucht.

Der 12400 wäre natürlich auch was.
Allerdings würde ich da eher zum AMD System tendieren, weil es dir - falls du doch noch mal nachlegen willst - eine breite Palette potenter CPUs dort nachlegen kannst, ohne das die Stromrechnung explodiert.
Das ist auf lange Sicht natürlich egal. Weil sagen wir in 10 Jahren, da würde man dieses dann alte System nicht mehr wirklich upgraden. Preis/Leistung passt dann meist nicht wirklich.

Bei Intel hat man natürlich die iGPU immer mit bei (außer die F-Typen). Das hat gewisse Vorteile, zumal Intels Quicksync wirklich extrem gut ist (Speed und Qualität).

Wie so oft Vor- aber auch Nachteile, die es zu bedenken gibt.
 
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fiebermykey

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Danke Dir, wäre eine Option, aber als Allergiker hol ich mir da die Pest ins Haus, besonders bei so Pollengräber wie gebrauchte PC-Teile. Mir reicht schon das regelmäßige reinigen meiner Sachen ;)

Also liebe Leute die Segel sind gesetzt dank Euer tollen Beratung, weiß ich jetzt wo die Reise hingeht, ob Intel oder AMD wird der Preis entscheiden, MBoard ist auch klar, Lüfter krieg ich geregelt, zusammen klemptnern auch.
Was ist mit Ram wieviel ist auch Preisfrage aber min. 32 GB, auf was muß ich kuckn als Nichtgamer?
 
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RobMitchum

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Tu dir selbst einen Gefallen - wenn "Intel", dann einen der kommenden "CORE 200 Ultra". Klingt wie eine Damenbinde oder Spülmittel, aber die werden etwa die halbe Stromauufnahme wie die aktuelle 14er Generation brauchen heisst es. Was durch die Umstellung der Fertigungstechnik übrigens plausibel ist. Meine Faustregel - bis 150 (echte) Watt einer CPU kannste noch Luftkühlung machen, darüber wird es knapp. Gaming ist übrigens nie CPU Vollast und somit kein Maßstab.

Was Multicore-Leistungen angeht: Siehe den 14600K versus einem Standard-7900er und schau dir die Benchmarks an sowie die maximale Stromaufnahme an:
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... kannst auf der Seite auch andere CPUs deiner Wahl vergleichen. Bei sehr alten CPUs wird es leider schwer, einen auf beiden CPUs "plausibel" gelaufenen Benchmark zu erhalten.

Wenn du die Kiste wieder 10 Jahre halten willst ... Die "Ryzen 11000er Serie" (ZEN6) wird auch noch auf AM5 laufen, nicht vor Ende 2025 erwartet - wahrscheinlicher ist frühes 2026 und auch dort solls Zen 6c noch als kleines Upgrade geben. Heißt: Nur noch die CPU wechseln (wenn es sich lohnt) und das wars. Ich persönlich glaub nicht, dass Intel die "alle 2 Jahre einen neuen Sockel" Strategie der letzten zig Generationen bewusst aufgeben wird. LGA 1700 war wegen der "Notnagel 14er" Serie ein echter Ausreißer.
 
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xNecromindx

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Das halte ich für eine gewagte Prognose. 14 Monate nichts mehr bringen wäre jetzt kein Weltuntergang, aber heute ist ja schon klar, dass AMD 2025 da auch mit neuen Sachen kommen wird.
Da hat bestimmt wieder wer was falsch verstanden und es entspringt womöglich so einer Aussage wie "wird keine neue Generation geben", wo dann aber eine neue Microarchitektur mit gemeint war. So wie Intel immer einen Refresh einer neuen Microarchitektur bringt, macht AMD das ja auch. Jetzt gibts Zen5 und dann wird, je nachdem noch mal einer nachgelegt auf der selben Architektur (in welcher Art auch immer).
 
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Finus04

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Wieder einmal eine steile These von Dir. Du hast bisher nur nie eine offizielle Aussage geliefert. Bisher kamen nur Vermutungen und Wunschdenken.
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Ähm in welchem Post hier war je von einem 14600k die Rede? Aber nett das wir drüber gesprochen haben.
@fiebermykey
Ich hab mal ein bisschen gebastelt, beide ohne Graka, beide mit IGPU.
Kannst also wenn Du willst die 1060 weiter nutzen, oder eben auch nicht.
AMD
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Intel
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Beide Varianten wischen mit Deiner CPU den Boden auf.
Preislich tun die sich nichts, ich würde bei Deinem Anwendungsfall zu Intel greifen.
Da können die E Cores rendern und sparen auch noch Strom.
 
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Punx

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Also so günstig wie möglich ist das Hauptargument, sowie Stromsparer und wieder 10 Jahre halten ;)

War das nicht die Kernaussage, wozu benötigt der TE den wirklich einen neuen Rechner .. ja , die HW ist alt, aber sie läuft.

Kein aktuelles System, wird 10 Jahre halten … außer jedes beim TE (wenn sich seine Anforderungen nicht ändern)

Also @Finus04 beide Systeme okay, aber m.M. völlig über powert und eben knapp 700€

@fiebermykey nutze in meinen Systemen Crucial Pro meistens die 48 oder 96 GB günstig & stabil und Taktzahlen interessieren mich bei meinen Systemen eher selten Hauptsache stabil.

Beim Gamingsystem ist das natürlich anders.
 
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fiebermykey

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Ja cool, das ist sehr nett und sehr hilfreich von Dir, freut mich 👍da kriegste Du aber auch ein Bienchen in Dein Aufgabenheft🐞Mist finde jetzt kein Bienchen, muss halt der Glückskäfer herhalten.:geek:
Also meine Fahrplan sieht folgendermassen aus, eines der Zwei Setups wird es werden. Der Preis wird entscheiden. Ich will jetzt mind. bis Black Friday warten und dann kucken wie die Preise sind, vielleicht auch noch bis nach Weihnachen bis die Preise sich eingependelt haben.
Werde mir 2 Warenkörbe bei Mindfactory und dann kuckrn ob sich das eine oder andere entwickelt, nach unten natürlich und was dann noch Lagerware ist. Werde auf alle Falle hier meine Rückmeldung machen.

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Sieht auch nicht schlecht aus wird mit aufgenommen, danke aber wie kommen die auf 48 GB?

Wie sieht es denn mit WIN 12 aus habe ich die Chance das 11er zu überspringen oder muss ich meine ganzen Hosts auf line bringen und auf W 11 Pro upgraden?
 
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RobMitchum

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@fiebermykey
Frage: Käme denn ein gebrauchtes System in Frage angesichts der Anforderung "so günstig wie möglich"? Ich denk an einen Ryzen 3900 oder 5900 gebraucht - sofern er günstig genug zu bekommen ist. Viele Kerne, nicht zu durstig und Multicore trotzdem schnell genug. Leider ist der Ryzen 5900 ausverkauft (ebenfalls 12C24T, halt die alte AM4 Plattform) und nicht mehr verfügbar.

Und wäre es möglich, dein aktuelles System zu entkernen (Gehäuse bleibt), dann Board/CPU und Speicher rein - gut ists. Zur Sicherheit trotzdem - neues Netzteil. Weil wenns das durch gealterte Kondensatoren zerlegt, dann zerfetzt es bei CPU/Speicher/Chipsatz so ziemlich alles. Setzt halt voraus, dass du den Kram selbst montieren kannst und willst.

Fertigbau von Dubaro (also samt Gehäuse, Netzteil...) mit 32 gb auf Ryzen 7900 Basis:
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bei 930 - keine dedizierte Grafikkarte, ohne Gaming reicht deine 1060/3 gb vollkommen aus. Oder eben die interne der 7000er Serie. "Nur" 32 gb Ram, aber für den Hausgebrauch sollte das die nächsten Jahre reichen. Und man kann noch zwei weitere Riegel nachstecken.
 
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fiebermykey

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Grundsätzlich ja, aber sieh Mal Post 31;)
und Rechner basteln kann ich.
 
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