Netzteil bei i7 3960x

Finus04 schrieb:

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Das Google-Kasperl? Nö, den hab ich doch schon länger auf Igno.

Finus04 schrieb:

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Exactly. Gibt es dazu wieder kognitive Zugangshürden bei irgendwem!?

Aber, ein Bild sagt ja mehr als tausend Worte:


Getestet mit Prime95 "In-Place large FFTs".
Dazu habe ich zuvor im BIOS das "Crazy" Setting (ja, ich hab das wirklich so benannt) für OC auf 4,7GHz geladen, das der CPU 1,42V anlegt. Damit betreibe ich das System aber nicht, weil mir das einfach zu viel ist für lächerliche 100MHz. Zumal er mit 4,6GHz bei 1,3V läuft (wobei ich vorhin gesehen hab, dass ich 1,31 konfiguriert hatte... aber egal), man beachte die erhebliche Differenz für so ein pipi bisschen. Ich hab dem Dingen also noch mal einen nachlegen lassen, um den letzten sinnvollen worst-case zu haben.

Deswegen ja: Ein 500er langt dicke. Sein 450er langt auch, allemal für 4,2GHz. Gar kein Problem.
Da braucht man auch nicht Google fragen, da reicht es mit unter aus so eine CPU zu besitzen (wobei das jetzt der Ivy war) und einfach son 10 Euro Messpümpel dazwischen zu stecken.

Und dazu sei noch gesagt: Der angezeigte Wert entspricht dem entnommenem Strom aus der Steckdose. Da selbst ein gutes NT bei um die 90% Effizienz liegt, muss man den Wert tatsächlich noch korrigieren, nämlich mit Faktor 0,9, was dann ergibt: 298,8W
Die Effizienz-Verluste rechnen sich nämlich nicht in das Rating eines Netzteils ein. Die Angabe bezieht sich immer auf die Abgabeleistung. Das heißt also bei einem 450W NT, dass es an der Dose in jedem Fall 500W lutschen kann. Auch ein feines Detail was die sogenannte "Fachpresse" gern und regelmäßig ignoriert.

Soll ich jetzt noch bei Mondschein messen, oder den Tower richtung Mekka drehen? Gäb es da Wünsche?

Finus04 schrieb:

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Anhang anzeigen 746

xNecromindx schrieb:

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Nur langweilt sich deine GPU in Prime95 zu Tode, sprich, traegt hier nur marginal zum Stromverbrauch bei... immer wieder erfrischend, wie du dir selbst in den Fuss schiesst ohne es zu merken. Bist schon ein echter Held.

xNecromindx schrieb:

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Wirf doch mal spasseshalber Furmark dazu an, damit die Grafikkarte auch mal was zu tun hat.

xNecromindx schrieb:

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Ja was denn jetzt? Sagtest du nicht, ein i7-3960X streckt "erfahrungsgemaess" bei 4.20 GHz die Fluegel, faehrt gegen Mauern? Und nun "gar kein Problem"? Daraus werd noch einer schlau... ^^

(Leider hat unser TE (noch) kein "gutes 500W NT" sondern lediglich ein Gott weiss wie altes BQ 450W.)

Hier gehts ja hitzig zu

Also Laut Aida oder auch GPU-Z zieht meine 2060 bis zu 220w ( +-5w ) wenn ich sie mal in Furmark ballern lasse.... läuft aber auch auf bis zu 1950 core ( bei 7000 Mhz bwz 1750 Mhz Speicher ).

Denke mal das mit dem OC ist so ne Sache. Dass ich das beim 450w Netzteil nicht mache ist klar ^^ Gestern mal RPCS3 ( PS3 Emu ) Laufen lassen und da merkt man schon ( Ding ist halt pervers unoptimiert, nutzt AVX und und und... ) Da komm ich mit der CPU auf 71° ( Wobei ich bei Prime95 ohne AVX mit Small FTT -maximum Heat grade mal auf 52 komme lol ),

Beim 2500k damals hab ich nur den Multi hochgezogen und dann Offset runtergezogen. Dann war gut ^^ lief wunderbar, stabil, kühl und auf niedriger Spannung
Bei dem 3960x gibts aber ja mehr Optionen, bin da mal gespannt.

P-F-S schrieb:

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Klar ist das nicht, nein. Weil es kann doch schlicht und einfach nichts passieren. Wenn die Power nicht reicht, dann schaltet es einfach nur ab - fertig.
Das ist ja nicht so als käme dann die Wiederholung von Hiroshima-Reloaded im Wohnzimmer. Das Moped geht einfach aus und dann weißt Du einfach, wo die Grenze liegt.
Der Max-Heat Test führt auch nicht zu maximaler Last, er ziehlt darauf ab die CPU so mit AVX Commands zu zu hämmern, dass sie erhebliche Temperaturen entwickelt. AVX verursacht, wegen seiner extremen Bit-Breite, sehr viel Hitze in der CPU, weil da extrem viele Leitungen im Halbleiter durchgeklimpert werden.
Aber siehst Du: 71°C ... das ist ja das Target, wo ich auch von sprach weiter oben. Wobei der Sandy halt bissel heißer wird, deswegen geh da einfach auf 80°C.
Und Furmark+Prime95 ist ja kein "Betriebszustand", genau so wenig wie bei Deinem Auto Drehzahl bis in den Begrenzer der "Betriebszustand" ist. Diesen synthetischen Zustand erreichst Du schlicht nicht im normalen Anwendungsfall, weder wenn Du mit Vegas Videos encodest, noch wenn Du zockst. Deswegen spielt der, um das Sinnbild noch einmal aufzugreifen "Drehzahlbegrenzer" jetzt auch keine Rolle. Was dieses ganze "reicht nicht" Thema ad absurdum führt. Du hast einfach nie beides auf Anschlag. Du hast nicht einmal Deine 2060 auf Anschlag, weil Du wie ich ja auch V-Sync nutzt.

Und ja, Emulatoren verursachen erhebliche CPU-Last. Das ist mir auch schon z.B. mit Dolphin aufgefallen. Das hat mit der Emulation zu tun, und dem Effekt, dass die CPU nicht mehr in Wait-States schaltet, wie das üblicherweise im normalen Thread-Processing im Windows passiert. Die halten die Kerne die sie nutzen irgendwie immer auf Dauerfeuer. Sonst funktioniert die Emulation wohl nicht so prickelnd. Oder die Quell-Architektur sieht das so nicht vor.

Was hast Du da eigentlich für einen Kühler drauf?

xNecromindx schrieb:

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Meine Rede...

Oh wait... ausser es schaltet nicht schnell genug ab. Hat hier nicht jemand kuerzlich ne Hiroshima Memorial Slideshow zu diesem Thema gepostet, mit wuesten Bildchen von verkokelten GPUs vom Schrottplatz? Ach ja, der Necro.

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TotalMayhem schrieb:

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Hmm, 3x Zitat von Dir, 3x gegenteilige Aussage und ich schiess mir in den Fuß?

TotalMayhem schrieb:

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Die Nummer hast Du schonmal gebracht mit der Begründung das Du es machst um die Stabilität der Übertacktung zu testen.
Genau diese Aussage beweist aber eben das Du nicht die geringste Ahnung vom Übertakten hast.
Wenn ich Graka und CPU übertakte, beide gleichzeitig auf 100% hochtreibe ( also ein Szenario was in der realen Welt eher nicht vorkommt) und mir der PC dann abschmiert, was war denn dann die Ursache?
CPU? GPU?
Jeder der auch nur einen Funken Ahnung vom übertakten hat testet jede Komponente separat, nur so ist es möglich heraus zu finden wie stabil die Komponenten laufen.
Soviel zum Thema ins Bein schiessen.

P-F-S schrieb:

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Völlig uninteressant, Furmark hat zum einen nichts mit der realen Nutzung zu tun und meine 2080 ( die auch übertaktet ist) braucht deutlich mehr.
Dazu wird Deine CPU beim zocken niemals auf allen Kernen zu 100% ausgelastet, auf einem oder zweien ja, niemals auf allen 6.
Also bist Du beim Stromverbrauch auch weit weg von den maximal Angaben die "die Fachkraft" genannt hat. Er weiß das auch, aber das widerspricht ja seinen kruden Behauptungen, deswegen verschweigt er das.
Ziel beim übertakten ist es den stabilen Max Takt zu finden bei stabiler Min VCore und die liegt wenn man es richtig macht deutlich unter der Auto Spannung.
Bei AVX sollte man im Bios auch einen Offset je nach CPU zwischen -3 und -4 einstellen.
Im Ernstfall würde das NT wenn es die Leistung nicht liefern kann einfach ausgehen und Ruhe ist, da passiert nichts.

Edit:

TotalMayhem schrieb:

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Beweist wieder einmal mehr Deine "Kompetenz". Kann ein NT die Leistung nicht liefern schaltet es einfach ab.
Das hat nicht mit schnell genug abschalten bei Überspannung, Kurzschluss oder ähnlichem zu tun.

TotalMayhem schrieb:

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Ja hat er und ich auch die Bilder vom Totalschaden meines Kollegen.
Der hatte ja auch auf einen von Deiner Sorte gehört und das NT verbaut was Du dem anderen TE hier in der Börse empfohlen hast.
Was war nochmal das Resultat, lass mich mal kurz überlegen ? Ach ja jetzt fällt es mir wieder ein 2500€ Schaden, das war das Resultat dieser Empfehlung.
Da merkt man es mal wieder "Fachkräfte" unter sich.
Und genau aus diesem Grund trete ich Dir immer wieder auf die Füße, Du spielst hier den großen Macker, Deine Fähigkeiten sind eher im unteren Minusbereich anzusiedeln, Dein technisches Verständnis ist quasi nicht vorhanden.
Aber Du verstehst es wunderbar gefakte Ergebnisse als reale Fakten zu verbreiten, auch wenn sie physikalisch oder technisch nicht möglich sind.

xNecromindx schrieb:

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71°C "Target" beim i7-3960X??? Au weia.

Finus04 schrieb:

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Wenn ich mich recht entsinne, war meine erste Empfehlung in besagtem Thread ein BQ Straight Power 11. Get your facts straight, Kiddo. (Edit: um dir die Arbeit zu erleichten, Link hinzugefuegt)

Finus04 schrieb:

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Noe... nur um zu sehen wieviel Saft im Extremfall maximal fliesst und ob das NT noch mitspielt.

Finus04 schrieb:

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"Wenn Du merkst, was Fachkräftemangel eigentlich bedeutet"
Sorry, der fiel mir grad' so dazu ein

Witzig wie aus so nem "Was für Uralt Hardware verbau ich mir am besteb"-Thread ^^
so ne Grundsatzdiskission werden kann haha

@xNecromindx : Hab nen Arctic Liquid Freezer II 280mm mit 2x Arctic P14 ( Push ) und 2x Alpenföhn Wingboost 2 140mm ( Pull ) in der Front eines BeQuiet Pura Base 500 Sitzen.
Lüfter und Pumpe so Leise dass man sie kaum hört. Hängt alles am CPU FAN Anschluss vom MB ( Y-Stecker und die Wingboost haben die Werksseitig auch mit dran, dadurch geht das ).
Außerdem sind die Staubfilter in der Front vom Case draußen. Zieht aber glücklicherweise dennoch nie Staub.... sagte ja -> Mein Case ist mit nem Reinraum vergleichbar... haha

P-F-S schrieb:

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Nur um das festzuhalten, bevor die Tatsachenverdreher hier weiter am Rad drehen, zu keinem Zeitpunkt habe ich dir dazu geraten, deinen neuen Prozessor zu uebertakten oder gar die Spannung zu erhoehen. Ich nahm lediglich Anstoss an der Aussage, dass der nicht mehr als 4.20 GHz "kann", das ist blanker Unfug. Und solange du die Betriebstemperatur im vertraeglichen Rahmen haelst, "nagt" da auch nix an der "Lebenserwartung". P.S. der vertraegliche Rahmen" beim i7-3960X liegt deutlich unter 71°C.

Und zu deinen AIDA64 "Messwerten", das ist bestenfalls gut "geschaetzt", willst du genau wissen, was "abgeht", haeng ein Messgeraet zwischen Rechner und Steckdose.

@TotalMayhem :
Keine Sorge ^^ ich hab das schon verstanden
Dass die AIDA64 Messwerte nicht genau sind weis ich, sagtest du ja auch bereits Sind aber ein netter "Anhaltspunkt"

P-F-S schrieb:

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Achja, erinnere mich, dass Du das erwähntest.
Hm, dass der da unter "Normalbedingung" schon so relativ hoch geht. Aber gut, egal wie gut der Kühler ist, Du hast halt immer einen thermischen Widerstand, den es zu überwinden gilt.
Wie gesagt: 80°C ist völlig in Ordnung. Man darf ja auch nicht vergessen, dass das Board zusätzlich heiß wird mit seinen VRMs. Ich kenn das Intel-Board halt nicht so genau, weiß nicht wie effizient die das da ausgelegt haben.

P-F-S schrieb:

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Ja, kommt drauf an wo man wohnt ;-) Die Staublast ist von Ort zu Ort unterschiedlich.

Funfact am Rande, weil du in einem anderen Fred danach gefragt hast ... als ich mit Windows 11 getestet habe, fiel mir neben dem "AMD FPS Hit" (der jetzt angeblich behoben wird) auf, dass die CPU Temp 2 Grad ueber dem liegt, was ich mit Windows Server 2022 LTSC in PoE und RDR2 sehe. Ich koennte mich jetzt natuerlich zu der kuehnen Aussage versteigen, dass das auch mit hoeherem Stromverbrauch einhergeht, aber was weiss ich schon...

Ja finde auch komisch dass der so heiß wird. Ok die Lüfter laufen auf absolutes Minimum. Wie gesagt -> Lenovo Lappi ist im Idle lauter als mein Rechner unter Last ^^

Aber wenn ich mir die Tage mal das neue Netzteil beschafft habe schau ich nochmal ob der Kühler auch richtig sitzt.

Was ich recht "enttäuschend" finde ist, dass das Board so unendlich langsam bootet. Sobald das Windows Logo erscheint dauerts nur 5 Sekunden und das Ding ist auch im rechtlichen Desktop-Betrieb sauschnell, da merkt man wie erwähnt nen größeren Unterschied zum 3770 mit Dualchannel als erwartet. Aber wieso dauert der Boot so extrem lang?
Hab nur Maus, Headset und Tastatur am USB, keine Laufwerke, nur 5 Platten ( Samsung 840 pro, 850evo, 2x Seagate Barracuda und 1x ne 2,5 Toschi ).
Wird doch nocht an den Platten liegen dass es so lange braucht oder?
Auch wenn ich im Bios "Fast Boot" und sowas aktiviere gehts maximal 2 Sekunden Flotter.

UND was mich stutzig macht ist dass ich nicht von USB Booten kann. Dachte mir so "Hey, ich hau Windows 10 oder vllt sogar 11 drauf ), hab mir über Unetbootin wie gewohnt nen Stick mit Image gemacht ( wie es bisher immer geklappt hat ) aber egal was ich mache -> Er Bootet nicht vom Stick, selbst wenn ich den Stick beim Boot-Manager auswähle will er nicht und meint dann nichts zu erkennen.

Komisches Board... Sieht geil aus ( für die Generation ), hat sauviele USB Anschlüsse, tolle Steuerung der Lüfter, die OC Optionen sind auch deutlich umfangreicher als beim alten Gigabreit und auch SATA-Plätze sind genug da ( 8 Stück )... aber das mit dem Booten nervt...

P-F-S schrieb:

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Da faellt mir ein, Jay hatte mal einen rotzbilligen Kuehler von Amazon mit seinem Fred Rpper getestet, der hat die standardmaessige 200 Dollar Wasserkuehlung total an die Wand gefahren LOL


Steve Burke testete den Kuehler auch kuerzlich, das Resultat dann aber doch etwas realistischer.

Das zweite Video ist doch total interessant.
Da ist ja auch der Liquid Freezer 2 ( und das nur mit 2x140mm ) und der ist auf Platz zwei ( gut zu sehen bei den 123w ). Das Ding kühlt eigentlich wie sau. Hab ja bevor ich das Ding geholt hab einige Tests gelesen. Find das Ding mega, leise, der Kühlkörper ist geil Dick... müsste mal ein Bild von meinem offenen Case machen wie imposant das fette Biest eigentlich in der Pront des PureBase 500 aussieht weil es mal einfach so die SSD's verdeckt die man vorne so "sichtbar" einbauen kann.

Deswegen wunder ich mich ja so ^^
Aber ok... über 50° bei der CPU da im Test bei knapp 1200rpm der lüfter.... müsste mal schauen wie viel bei mir ist, dürften aber nur so 800 sein.
wenn ich das auslesen will zeigt er mir ja 2xxx rpm an weil die pumpe am CPU hängt. die Lüfter selbst hängen an dem Y-Stecker mit dran ( ist ja dann 1x mit 4Pin und einmal 3Pin, am 4Pin hängt die Pumpe ).

PS:

finde ausschließlich da ne bios-version mit 650... sonst immer 590 ( die hab ich auch drauf ). ist rebyte.me seriös?
ansonsten würde ich mal upgraden ^^

P-F-S schrieb:

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Das liegt an der am Board verbauten Hardware, vor dem eigentlichen Bootvorgang macht er ja einen Systemcheck und überprüft alle verbauten Komponenten.
Das ist bei mir nicht anders, ich kann aber alles was ich nicht benutze im Bios deaktivieren, dann überprüft er es nicht und startet dementsprechend schneller.
Wenn Du im Bios das Logo ausschaltest siehst Du wieder die einzelnen Schritte die durchgeführt werden, da siehst Du dann auch wo er am meisten Zeit für braucht, in deinem Fall vermute ich die Ram Slots, hast ja einige davon.

P-F-S schrieb:

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Mit einer der Gründe, warum die Intel-Boards nicht so prickelnd waren. Ich meine (wenn es diese Option hat) gibt es noch eine Option im Intel-Bios, wo man den Boot noch etwas beschleunigen kann.
Ich komm nur nicht mehr drauf wie das hieß... Sinngemäß eine Option, die das Initialisieren von Komponenten einschränkt und die bereits "erkannte" Hardware in gewisser Weise in Ruhe lässt.
Ich denke, dass da keine genaue RAM-Tests und PCI-Enumerationen mehr stattfinden und ggf. vordefinierte Werte in die Komonenten geschoben werden.

Ich schau mal die Tage... irgendwo hatte ich so ein altes Intel-Board. Muss ich mal gucken. Da gab es auf jeden Fall diese Option, das weiß ich. Allerdings weiß ich auch, dass es nicht sonderlich was gebracht hat.

Und das mit dem USB: Tja, ist auch so ein Problem der Anfangstage. Auch das war verbuggt. Vor allem kommen ältere Boards nicht mit jedem Stick klar. Vor allem größere und USB3 Stick werden dann mit unter nicht erkannt oder kann das BIOS nicht mit Interagieren.
Mein ASUS-Board z.B. bootet zwar schon von den beiden Sticks die ich habe (mehr habe ich allerdings auch nicht - USB Sticks gehören bei mir so zu den nutzlosen Produkten im Haus), aber ein BIOS-Update z.B. geht nur mit dem kleineren der beiden (und nein, nicht wegen FAT32 - das hatten sie bei dem Versuch beide).
Ist halt alles aus einer Zeit da war ein Stick mit 1GB schon bombe und ansonsten gab es CD-ROMs und DVDs...

Danke erstmal für die viele Hilfe und die ganzen Meinungen. Also ich hab jetzt ein Pure-Power 11 ( 500w Gold ). Günstig geschossen und da ich mit OC ja nicht sooo viel vorhabe ) 4Ghz Allcore würde mir schon reichen ) denke ich mal dass das reicht. Hab mal Furmark und Prime gleichzeitig rennen lassen und da ist schonmal alles locker flockig safe.

Das mit dem Stick war übrigens richtig... mal nen kleineren drangehangen und schon ging es Das Board wollte wohl den 64 Gb Stick nicht ^^
Das mit dem Bios muss ich mal nachsehen wegen der Geschichte mit dem Boot... ist schon recht laaaahm, wobei es ja jammern auf hohem Niveau ist. Schließlich läuft ja sonst alles Top
Werd auch die Tage nochmal schauen ob der Kühler wirklich richtig sitzt. Hab mal die Schrauben minimal fester gezogen ( sind so dicke, die man nur per Hand festschraubt ) und jetzt gehts eigentlich aber
erstmal. Komme beim zocken so auf 53-57°, allerdings wird bei keinem Spiel was ich derzeit zocke die CPU auch nur ansatzweise ausgelastet. Bei Prime komm ich auch nur auf knapp über 60 wenn ich das Ding
ganz ganz ganz lange laufen lasse ( Ohne AVX aber ). Wenn ich mal den SPU-Stress von CPU-Z laufen lasse komm ich auch nichtmal auf 60.
Schon komisch, bei meinem alten 2500k oder auch dem 3770 wäre ich da kein Stück stutzig geworden, aber bei dem denke ich mir so bei 60° -> Ohh nein
Man muss aber wie gesagt auch dazu sagen dass ALLE Lüfter in meinem Case auf absolutem Minimum laufen. Auch bei "hohen" Temps.
Das Ding ist trotz insgesamt 6x140mm, 3x120mm und 2x80mm so leise ( selbst unter Volllast ) ^^ dass ich eher die Festplatten höhe und diese im Gegensatz zum Rest als "störend" empfinde

Achja ich hab mal was interessantes gelesen:


stimmt das wirklich dass selbst der 3960x die 2060 "drosselt"? Also ein Bottleneck darstellt?
Kann mir das eigentlich kaum vorstellen, hatte das Gefühl nichtmal beim 2500k, erst recht nicht beim 3770.
Die GPU Läuft ja ( je nach Spiel und Settings ) laut Afterburner bei 100%