Netzteil bei i7 3960x

P-F-S

Das bersonifiziere Pöse
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hey leute,

auch auf die gefahr hin dass ich jetzt gesteinigt werde :D

ich "peppe" mein system am samstag ein bisschen auf. sprich: ich ersetze meinen i7 3770 (non-k) gegen einen i7 3960x ( mit intel dx79sr ). wieso?
bekomme das ding pervers günstig... cpu+board+32gb ram für 70 schleifchen.
den alten 3770 bekommt dann mein sohn, und den aktuellen 2600 ( auch non-k) bekommt dann töchterle, ihren 2400 bau ich dann mit paar komponennten die ich hier hab zu nem karaoke rechner ^^

den ram teil ich mit dem jetzt vorhandenen so auf dass alle genug haben, lach... ich komm auf 40gb ( 6x4 und 2x8... ) komische zahl, aber "why not" :D

jetzt aber zur eigentlichen frage:
ich hab derzeit ein 400w oder 450w von bequiet ( bin mir grade nicht zu 100% sicher )

der 3770 zieht ja nur um die 70-80w wenn ich mich recht entsinne... der 3960x ja schon mehr. dazu hab ich ne 2060 die meine ich max 210w zieht ( auf 1950mhz ).

die frage ist -> geht das netzteil in die knie?

beim alten 2500k ( auf 4ghz all-core ) lief zumindest alles gut, aber der liegt glaube ja auch "nur" bei 95w!?

dazu hab ich eine ssd, eine 2,5" hdd und zwei 3,5z hdd's drin. aio wakü, insgesamt 5x120mm luffis und 4x140mm luffus. kein rgb zeugs oder so... und naja jetzt 4 ramriegel, nach dem upgrade 8 ^^

meint ihr das geht bei 450w ( morgen mach ich mal auf und schaue genau... aber ich mein es sind 450w )

PS: das netzteil hat auch schon ne 780 ti ( 1150mhz ) und nen r5 2400g ( + platten, ram usw ) gestemmt. weis nicht ob man das so gut vergleichen kann ^^

die netzteil rechner machen mir halt irgendwie "angst"
 

TotalMayhem

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450W sollte sich ausgehen, solang du's nicht "uebertreibst".

In
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steckt ne GTX 580, da is noch genuch Luft, falls die RTX 2060 auch auf Hochtouren laeuft, normal so 160-170 Watt. Von Overclocking wuerd ich allerdings die Finger lassen. ;)
 
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P-F-S

Das bersonifiziere Pöse
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oh cool. die 580 zieht ja sogar mehr als die 2060 :)
dann gehts ja... naja hart oc will ich ja eh nicht.
bin mir auch bei dem x79sr nicht sicher inwieweit man da overclocken kann.
finde da nicht viel bei google zu.
wenn ich das ding auf 4ghz bekomme wie den aktuellen 3770 bin ich froh.
die 5% mehr ipc gleicht der 3960 ja durch die 2 kerne bzw 4 threads locker aus, und quadchannel ist ja auch nicht übel ^^

bin mal gespannt ob ich in vegas nen unterschied beim rendern oder so merke.
 
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TotalMayhem

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Naja, die 253 Watt wurden gemessen im Prime95 CPU Stresstest, der is zwar aeussert brutal, aber die GPU hat dabei ja nix zu tun... wenn der zur gleichen Zeit noch Furmark anschmeisst, um die GPU aufzumuntern, dann sieht die Sache aber mal gleich ganz anders aus. :D

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Ich hab hier zwei Videos gepostet, ist zwar n Haswell Xeon auf x99 Brett mit GTX 1080, aber vllt. findeste ja n paar Anregungen, besonders im zweiten Teil (Stichwort Undervolting). ;)
 
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P-F-S

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ja das ist klar. aber ich benche ja nicht mit dem teil. denke mal die größte last wird beim zocken entstehen. in vegas hat ja zb die gpu wenig bis gar nichts zu tun, in bildbearbeitung per lightroom und photoshop wiederrum die cpu kaum.
 
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TotalMayhem

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Die RTX 2060 kannste getrost undervolten... Der Core i7-3960x ist fast immer der Flaschenhals in der Kombination, in kaum einem Game in der Lage die an ihre Leistungsgrenze zu treiben, netter Nebeneffekt, spart massig bei der Stromrechnung (und das Netzteil passt dann garantiert). ;)


Die Leistung von ner 1660 Super zum Verbrauch von ner 1050. ;)
 
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P-F-S

Das bersonifiziere Pöse
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echt? hätte eher gedacht dass bei dem 6 kerner die gpu der flaschenhals wird. selbst beim 3770 gibts ja nicht so viele games wo die 60fps nicht erreicht werden. ac valhalla zb... da kanns auch mal stottern und liegt dann im cpu limit. aber je nach settings ists eher die 2060 in den meisten games.
das mit dem undervolten probier ich mal aus. werds dann sowohl bei cpu als auch gpu machen.
 
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TotalMayhem

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Die Resultate hangen natuerlich von den Komponenten aber im Extremfall spart man nicht nur Strom sondern gewinnt auch noch an Performance (siehe Ryzen 3000 Series mit CTR, aka Clock Tuner for Ryzen) oder wie der Kollege mit seinem Xeon. Mit undervolting experimentieren lohnt in jedem Fall.

Wenn du mit MSI Afterburner auch den optionalen Riva Tuner Statistics Server (RTSS) installierst, kannste dir GPU und CPU Auslastung in-game auf den Bildschirm holen.
 
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TotalMayhem

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Wenn dein BIOS nicht "mitspielt", dann nimm einfach
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. Eigentlich dazu gedacht den Turbo Boost von Notbook CPUs durch Undervolting, sprich niedrigere Temperaturen zu verbessern, funktioniert aber auch wunderbar mit Intel Desktop Prozessoren (selbst locked Versionen). Gibt reichlich
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dazu.

Wennst bloss am Surfen bist oder nicht gerade "volle Pulle" benoetigst, kannst auch einfach mal zwei oder vier Kerne per Mausklick
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.
 
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xNecromindx

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Ich nutze in der Gaming-Kiste einen i7 4960X mit OC auf 4,6GHz, zusammen mit einer RTX 3070. Das Netzteil ist ein BQ mit 550W.
Wenn Du ein Markennetzteil hast, reichen da 500W. Da sehe ich kein Problem.
Und ja: Die 6 Kerne und Quad-Channel RAM merkst Du erheblich. Allein Speicherintensives wie z.B. mit RAR oder 7zip packen geht mit Quad-Channel merklich schneller, im vergleich zur selben CPU Gen mit Dual-Channel.
DDR4 relativiert das wieder, wegen dem grundsätzlich höheren Durchsatz. Hoher RAM-Takt bringt übrigens nichts bei diesem System (Deinem). In besonderen "super toll schnell RAM" brauchst da nicht investieren.
 
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TotalMayhem

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Wieso investieren? RAM is doch nu wirklich "im Ueberfluss" vorhanden...

Bei dem Quad Channel RAM musste aber dazusagen, dass 8 GB nur noch in Dual Channel Mode laufen. :p

Da es sich offensichtlich um die "bunte Mischung" handelt, wuerd ich auf jeden Fall verschiedene Kombinationen benchmarken, weniger is manchmal mehr.
 
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P-F-S

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ja bis zum ddr4 ram werd ich noch ein bisschen warten... mach halt immer nur ab und an kleinere upgrades mal wenn ich sie günstig bei kleinanzeigen und co schieße. zocke ja wenn dann nur abends wenn die kinder schlafen, und für arbeitsdinge wie photoshop und vegas ist der ja jetzt eigentlich schon flott genug.

das netzteil ist übrigens von bequiet. hab vorhin mal ac-valhalla angemacht... also da ist mein jetziges system bei high-settings und konstanten 60fps bei unter 250w verbrauch ( laut aida64 )... denke mal das wird morgen mit dem 3960x passen, zur not muss halt auf dauer ein neues netzteil ran ^^

bin mal gespannt mit dem ram. freu mich aufs testen
 
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P-F-S

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haha ja das stimmt. muss ich mir mal holen, aber aida64 extreme hatte ich sowieso auf der kiste ^^ deswegen dachte ich mal zum "fix reinschauen" :D
 
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Ich benutze den jetzt schon ettliche Jahre und ja: Der ist mehr als flott.
Ich habe auch aktuelle 8, 12 und auch 16-Kerner. Aber die bringen kaum mehr an Nutzwert. Meiner im speziellen liegt auf dem Niveau eines Ryzen 1700X / 2600. Dafür dass das System sehr viele Jahre alt ist, absolut zeitgemäß.
Gegenüber den 12 oder 16-Kernern bringt der Benchmark bei letzteren natürlich einen längeren Pimmelstrich auf den Monitor, aber rein vom Nutzen her merkst Du da nicht wirklich nen Unterschied.
Wobei Deiner natürlich jetzt etwas langsamer ist. Leider ließen sich die 3xxx für Sockel 2011 jetzt nicht so dolle im Takt pushen. Aber der wird ganz sicher auf dem Niveau eines Ryzen 1600X rangieren.
Wirst Du auf jeden Fall Spaß dran haben.
 
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P-F-S

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ja dachte mir schon etwas in der art... zwischen den alten i7ern und den ryzens ist har nicht sooo viel unterschied finde ich. also der aktuelle 2400g meiner frau ist auch nicht so viel flotter als mein alter 3770... sicher dass man den nicht pushen kann? ist doch auch ein sandy... 4,5 wird da doch drin sein oder? ( wenn mein netzteil nicht limitieren würde haha ). spaß werd ich sicher dran haben. hatte ja bis vor kurzem noch nen 2500k... selbst mit dem lief das meiste noch erträglich gut.... wenn man mal bedenkt dass das teil 10 jahre alte mittelklasse ist... bin ja dann auf den 3770 weil ich den supergünstig bekommen hatte und selbst den sprung hab ich hart gemerkt und bisher bekomme ich den 3770 ( in games ) nicht ausgelastet. klar.. mit sowas wie planet coaster bestimmt ab nem bestimmten punkt ( parkbesucher ) aber selbst bei relativ aktuellen games wie ac: valhalla dümpelt der zwischen 40 und 60%... ok... beim rendern ist der laahhmmm braucht so 2 minuten für eine minute fhd video.. aber dafür hab ich ja die 2060... die schafft das in 20 sekunden hehe. freu mich schon auf den ram ^^ und bin mal gespannt wie die temps werden. der 3770 kommt selbst mit prime nicht auf 65° ( liquid freezer 280 push/pull)... der 3960x hat ja nen schön großen heatspreader... das sollte doch vielversprechend bei der kühlung sein.

PS: Schon witzig... meine frau hat sich nen r5 1600 (non-x) bestellt.. 160 schleifen... ich bekomm für die hälfte board und 32gb dazu ^^ bei ner cpu mit selbiger leistung.... witzig ist die welt.. aber ok. der r5 ist deutlich sparsamer und wäre für emulationen durch die neueren befehlssätze besser geeignet ( stichwort fma3... ). bin mal gespannt welcher rechner in lightroom vegas und co fixer ist. 40gb ddr3 quadchannel ( 1333mhz langsamster riegel ) gegen 32gb ddr4 dualchannel ( 3200mhz ). ok sie hat meine alte 780 ti... wobei man sagen muss dass die in vegas ( wenn man eben über gpu rendert ) kaum langsamer ist als die 2060... erstaunlich wenn man bedenkt wie es allerdings beim gaming aussieht
 
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xNecromindx

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Erfahrungsgemäß strecken die 3960X bei spätestens 4,2GHz All-Core die Flügel. Das ist da wie gegen eine Wand fahren, egal wie man mit den Spannungen spielt.
Die späteren Ivy gehen besser, sind allerdings auch seltener. Der Zugewinn war damals halt vergleichsweise lächerlich, weswegen alle die schon ein Sockel 2011 System hatten, bei ihrem 3xxx geblieben sind.
Du kannst die nicht mit den Desktop-Sandys vergleichen. In den Sockel 2011 Derivaten steckt Xeon-Technik. Insbesondere 6-Kerner sind ein gänzlich anderer Aufbau als die Desktop 4-Kerner jener Tage.
Zudem wurden sie von Intel heftig gebinnt um das "X" Anhängsel zu bekommen.

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Spiele sind immer schwierig. Habe ich auch vielfach erklärt warum. Die Auslastung im Taskmanager kann da durchaus bei 60% herumdümpeln, letztlich stellt es aber das Maximum dar, was mit dem System (seitens CPU) leistbar ist.
Das liegt an der Thread-Synchronisation und der Workload-Verteilung, die in Games bedingt durch das Arbeitsprinzip sehr an der Single-Thread Performance klebt.
Jetzt nutzt Du wahrscheinlich V-Sync und hast deswegen das 60fps Target. Nimmst Du einen 120Hz Monitor, dann merkst Du ganz deutlich wie der Prozessor abkackt. Dann merkst Du, dass trotz 60% Auslastung kein FPS mehr bei rum kommt oder aber die Auslastung dann doch bei 100% klebt, aber mit lächerlichen 10FPS mehr oder so etwas. Der Headroom ist halt klein.

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Da ist der Ryzen bzgl. Speicheroperationen in etwa gleich schnell. Das ist Jacke wie Hose.
Ich würde das mit den 40GB aber lassen und die vorgesehenen 32GB, die mit dem Board kommen, einsetzen. Quadchannel ist etwas empfindlich. Das funktioniert auch längst nicht jedem x-beliebigem RAM Modul. Manche zicken.
Und gerade wenn Du da Taktraten und Latenzen mischst, dann gilt für alle der langsamste mögliche Zustand als gesetzt.
Dann kommt hinzu, das in jedem Channel das gleiche stecken muss. Es könnte sogar sein, dass das Board erst gar nicht starten mit so einer Mischbestückung. Sehr viele der Quadchannelsysteme starten gar nicht in Dual-Channel Konfigurationen. Da ist z.B. auch damals Hardwarer im alten Forum mal drauf reingefallen, mit seinem Xeon-ES System. Bis ich das erwähnte und er es dann ausprobierte.
Zudem hast Du mit 40GB einen Overhang von 8GB für einen Quad-Verteilung. Im Quad geht nur ein Vielfaches: 4, 8, 16, 32, 64, 128.... Somit ginge 8GB nur, wenn man 2GB Module nutzt.
Dann hast Du im zweiten Schritt nämlich keinen Einfluss darauf, wie Windows (oder welches OS auch immer) die Speicher-Virtualisierung gestaltet. Es kann sporadisch Applikationen oder Daten in den "beschnittenen" Bereich legen und es läuft dort dann unvorhersehbar langsam.

Du solltest also dingend die 32GB Bestückung belassen wie sie war. Die 8GB mehr sind nutzlos, im konkreten sogar nachteilig. In der Regel sind diese RAM-Bestückungen explizit 4er-Kits gewesen, meist RipJaws. Die waren für Quad-Channel gedacht. Du solltest nicht an dieser Konfiguration herumpopeln. Es besteht die Gefahr, dass die Kiste dann einfach scheiße läuft.
 
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P-F-S

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Danke dir für den Tipp, werd dann 32 reinpacken :)

Gibts zufällig irgendwo ein UEFI Bios für das DX79SR?
Das Gigabreit was ich jetzt hab ist UEFI, also Windows GPT usw... muss ich bei Lagacy ja neu aufsetzen oder gibts da nen einfacheren weg?
 
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xNecromindx

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Die Boards dieser Tage habe allesamt UEFI, auch dieses Intel-Board.
Meins hat auch UEFI (ist aber ein ASUS).
 
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P-F-S

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ich hoffe es ^^ laut google nicht. intel hat da wohl den support irgendwie eingestellt oder so.
hier mal der link der zu meiner verunsicherung führt

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Und

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