welche 4070 Ti Super? (neu) oder doch gebrauchte 4080?

Ok da mir von der 4060 ti glücklicherweise abgeraten wurde, mit dem hinweis, dass
ja jetzt neue karten rauskommen ( beziehungsweise rausgekommen sind ), habe ich mich dazu entschieden mir eine 4070 Super TI zu holen.
Erstmal klingt der Name super geil :-D
Und zweitens denke ich, dass sie die beste Karte ist was Preis/Leistung betrifft.

Die Frage ist: Welche?
Leistungstechnisch sind die ja eh alle gleich... Auf paar mhz im Boost kommts nicht an.
Aber mir gehts um die Kühlung. Ich habe nicht unbedingt Lust wieder den G12 drauf zu bauen, würde es
mir aber vorbehalten und denke es würde reichen zwei 120mm Lüfter draufzuschnallen.

Was denkt ihr? Welche eignet sich dazu am besten?
Gibts da eigentlich generell nen "Mounting-Kit" oder so für ein solches Unterfangen? Ich könnte schwören ich hätte sowas mal irgendwo gesehen

Ich rate im Moment nur von der MSI Ventus ab. Die Karte hat ein Problem.
Alle die mit der Karte getestet haben haatten wohl schlechte Performance, ausser Igor.
Kühler wechseln wäre bei der Karte sinnlos. Die Kühler sind von Haus aus extrem gut.
Meine 4070ti wird beim zocken 68° warm, da drehen die Lüfter gerade mal an.

Naja 68 grad ist schon deutlich heißer als meine aktuelle 3070 mit der 240 AiO :-D

Wobei die 4070 bei mir ( FHD 60-75hz ) gewiss unterfordert wäre. Wichtig ist mir halt LEISE.
Muss mal schauen auch wegen der Länge. Hab das Fractal Meshify 2, allerdings hab ich vorne die Teile drin, damit ich weitere Platten montieren kann, wobei ich die denke ich auch zur Not nach oben verlegen könnte glaub ich.

Hab überlegt die Asus zu nehmen, allerdings ist die glaub gute 150 Euro teurer... ob das lohnt. Dual-Bios ist mir egal, mach meine Settings eh über den Afterburner, da brauch ich kein "Silent" und "Power".
Am coolsten wäre halt eine von der Länge, dass ich 2 120mm Lüfter so bündig wie möglich draufknallen kann. So P12er machen ja deutlich mehr druck als so kleine Slim Lüfter wie die, die da immer so drauf sind. Oder ich schau mal nach 3 P/F 9ern?
Also dann ne Karte wo die möglichst drauf passen.

Overclocking machste wenn überhaupt eh mit dem MSI Afterburner, daher seh ich nicht den Sinn in einem Dual-Bios. OC machste eh am Ende der technisch sinnvollen Lebenserwartung (wenn duz versuchst noch ein paar Frames mehr rauszuquetschen) und nicht direkt am Anfang.

Ich würd angesichts des "Preisrutsches" und "Full HD" Randbedingungen die Standard-4070 nicht vergessen. "Nur 12 gb" statt 16 - aber Full HD (ich glaub darum gings ja) mehr als gut genug. Zudem immer noch mehr als gut genug für 1440p (WQHD) mit 60 Hz. Erst darüber kann die TI bzw. Ti Super deutlich was drauflegen. Die Nvidias skalieren beim Preis in etwa mit der Framerate. Wobei für mich persönlich alles hoch zweistellige an Frames reicht, die Zeiten wo ich die ersten Shooter (war ab Doom 1 im Netzwerk der Uni dabei) gespielt hatte und ein paar Frames mehr "nett" bis "vorteilhaft" gewesen wären - lange vorbei.

Wenn du nicht vorhast zeitnah auf 1440/144 Hz oder gar 4K zu gehen - die normale 4070 wird dich glücklich machen und du zahlst nicht heute Geld für Leistung, die du absehbar nicht nutzt bzw. nutzen kannst. Die 4070 ist aktuell zwischen 550 und 600 zu bekommen. Teuer genug für ne "70er", aber die ist IMHO mehr als gut genug.

Overclonking würde ich ohnehin eher weniger machen, da ich der Meinung bin, dass sich das heutzutage relativiert hat. Heutzutage boosten die Karten ohnehin von alleine, die paar Mhz die man da manuell noch rausholen kann bringen meiner Meinung nach kaum was. Bin da eher für UV und dann meinetwegen bisschen Speicher-OC. Die Zeiten wo man ne GTX 780 Ti mit 928mhz auf bis zu 1200Mhz getaktet hat ( einfach mal eben über 20% mehr Takt ) sind vorbei ;-)

Generell gebe ich dir nicht unrecht was die 4070 betrifft. Aktuell wäre selbst die für FHD "overkill" und 12Gb reichen meiner Meinung nach bei GDDR6x ebenso. Allerdings reden wir von "jetzt" und das Gerede vonwegen "Karte XY ist ne FHD Karte, Karte Z ist ne WQHD Karte" usw halte ich seit gut 10 Jahren für Unfug.

Kann mich noch gut an Witcher 3 erinnern, da es so circa der Zeitpunkt war wo das für mich merklich mit 4k usw angefangen hat, und damals wurde auch ne 980Ti eben mal so als "4k-Karte" beworben. Denjenigen der mit der Karte irgendein halbwegs aktuelles Game in 4k zockt will ich sehen xD

Paar Jahre später wurde dann die 2060 ( die übrigens leistungstechnisch über der 980 Ti liegt ) als WQHD Karte empfohlen und sollte für FHD nen "overkill" sein...
Ich denke, dem brauch ich nichts hinzufügen ;-)

Würde die die 2060 nichtmal jetzt ( Trotz DLSS 2 ) als WQHD-Karte empfehlen.
Grafikkarten reifen halt einfach wie Milch, das sollte man also realistisch sehen.

Deswegen soll es bei mir definitiv die 4070 Super Ti ( oder Ti Super!? ) werden. Bei den 16Gb weis ich, dass auch Games wie Starfield mit ner Menge Mods ( Man siehts ja auch an Skyrim und Fallout ) den Speicher nicht vollhauen. Zumal die Karte ja nicht nur 4Gb mehr VRAM hat, sondern auch ne 64-Bit dickere Speicheranbindung.

Die Karte scheint für mich also definitiv das beste Preis-Leistungsverhältnis zu bieten. Und dann DLSS 3 / Framegeneration wird die nicht gaz so schnell altern, zumal sich für mich ganz klar der Trend abzeichnet, dass man Leistungstechnisch ( was Rohleistung betrifft ) aktuell erstmal nicht so schnell voranschreitet wie die letzten Jahre. Hat schon seine Gründe wieso AMD und Nvidia soviel Mühe in Techniken wie FSR3 und DLSS 3 stecken.

Die nächsten Sprünge werden kleiner, sieht man doch von der 2xxx zur 3xxx und 4xxx. "Gigantisch" war da nichts. Ne 1060 war auf dem Level einer 980, ne 2060 auf dem einer 1080, eine 3060 aber weit von der 2080 und eine 4060 ( blendet man DLSS 3 aus ) auch weit von einer 3080 ;-)

Es geht erstmal mehr in Richtung Effizient, das ist ganz klar. Und da AMD sich die nächsten Jahre erstmal auf die Mittelklasse konzentrieren wird, wird Nvidia sich auch nicht im Zugzwang sehen um die High-End Karten noch viel weiter hoch zu treiben. Wofür denn auch noch höher springen wenn man schon die Krone hat?

Und bis Intel da aufschließt wird noch ne Menge passieren müssen.

P-F-S schrieb:

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Yep. Deswegen kauf ich etwa alle 3 Jahren die Mittelklasse. Mal untere, mal obere. Finds witzlos sich für 800€ eine Karte reinzustecken, die "man mal in ein paar Jahren brauchen könnte". Von Verbesserungen bei Codecs, neue DirectX Versionen und besserem Verhältnis aus Leistung zu Wärme ganz zu schweigen.

Guck dir die aktuelle 6600/6600XT an, 7600 ohne XT oder eben 4060 ist der gleiche Kram in Grün. Leistung wie eine (ohne Ti). Nur unter 300€. DIe 4070 Ti lag auch so bereits auf 3090 Ti- Niveau. Was damals irgendwas um 1600€ waren, gibts HEUTE für die Hälfte. Also an Strom und Preis. Wer ganz oben ins Regal greift, der hat heute mehr Leistung als er eigentlich braucht und wenn man es braucht, gibt es die Leistung für weit weniger Geld. Sofern nicht nochmal ein Mining-Hype einsetzt und viele "Gaming-" Karten in diesem Markt auf magische Weise versumpfen.

P-F-S schrieb:

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Naja meine Karte arbeitet aber auch mehr als Deine.
Ich zocke ja eben im Trple Setup@FHD. Das ist etwas mehr Auflösung als nur FHD oder WQHD.
Und Rennsport mit Unreal 5 Engine ist ja alles nur noch nicht optimiert.
Wenn ich am Schreibtisch Monitor Witcher 3 oder Dead Space zocke gehen die Lüfter auch nicht an, ist ja dann auch nur FHD. Da denkt die Graka auch ich will die verarschen.
Starfield ist ja eh so ein Sonderfall gewesen. Das Game war schon sehr gut optimiert, DLSS3 mit FG war bereits enthalten, ja und dann kam die Firma mit den 3 Buchstaben und hat sich da eingekauft.
Ab da musste alles auf die AMD 79xx optimiert werden, DLSS3 kam raus ( naja es wurde deaktiviert). Die aktuelle AMD Gen sollte halt ihre technische Überlegenheit beweisen.
Wie es ausgegangen ist wissen wir ja. Game wurde dann doch wieder optimiert, Speicherverbrauch ging runter und DLSS tauchte wieder auf.
Immer wieder lustig was so ein kleiner Shitstorm und massive Kritik der Journalisten dann doch bewirken können.
Eigentlich wolltest Du eine 4060ti kaufen, jetzt liebäugelst Du mit einer 4070tiS. Die kluge Karte für Deinen Usercase wird vermutlich die 4070 /S sein.
Spart Geld und ist sauschnell.

ja ursprünglich dachte ich ja an nen side-upgrade weil die 4060-ti 16gb ja in etwa die selbe leistung hat wie die 3070, dafür aber effizienter, mehr ram und eben dlss 3 (auf das ich eben besonders scharf bin ). jetzt hab ich aber durch paar pc-verkäufe doch ein bisschen mehr zur verfügung und kann dann doch was besseres nehmen.

deswegen ja die 4070 ti super. dazu dann noch von meinem 5600x auf nen 5800x3d oder 5950x und die 2x32gb werden zu 4x32gb. wobei letzteres auch erst hinten ansteht... danach dann noch das meshify 2 zu nem meshify 2 xl und dann bin ich erstmal paar jahre happy xD

P-F-S schrieb:

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In dem Punkt muss ich dir widersprechen. Schau dir mal die Leistungsdaten einer RTX 4080 im Vergleich zu einer RTX 3090 Ti an: da liegt die 3090 Ti nur in einem Punkt vorne - der Größe des verbauten RAM. In ALLEN anderen Punkten ist die 4080, die gerade mal ein Jahr später auf den Markt kam, dem Flaggschiff der Vorgängergeneration haushoch überlegen. Und das zeigt sich so durch die Bank bei der 4000'er Serie, nämlich das sie deutlich leistungsfähiger sind als ihre direkten Vorgänger - vom wesentlich geringeren Stromverbrauch mal ganz zu schweigen.

Hmm... ok da magst du Recht haben.

Naja nach ein wenig Recherche habe ich jetzt mal geschaut und ich denke es wird wohl die Aorus 4070 Ti Super. Zumindest hat diese mit 3,5 Slots den dicksten Kühlkörper, dementsprechend erwarte ich da am meisten von. Sehe die bei CaseKing für 999, ist ab dem 31.01 Verfügbar. Denke das ist ok, Alternativ wäre auch die Zotac Holo oder die Gainward Panther interessant, beide etwas günstiger, aber nicht ganz so dick.

Die Frage die sich mir jetzt noch stellt:
Reicht mein 600w Netzteil noch? Oder lieber schnell neues holen? xD

Grade im Bezug darauf, dass ich meinen 5600x demnächst gegen einen 5800x3d oder 5950x ( bin mir unschlüssig... Tipps? ) tauschen will

PS: Der Netzteilrechner von BQ spuckt mir bei nem 5800x3d + 4080 ( 4070 ti super ist noch nicht drin ) 1300w Netzteile raus... selbst bei meiner jetzigen Konfig mit 5600x + 3070... finde ich weit übertrieben. Das 600w Netzteil von BQ kommt ja jetzt locker klar, ist immer leise und Kühl

Sofern du auf einer 4070Ti bleiben willst könnte es mit den 600W eng werden. Die Lastspitzen gehen laut CB Richtung 330-350W. Das sollte dann selbst für das 600W BeQuit kein Problem sein da auf der 12V Schiene mit 48A abgesichert sind.

5800x3D ca 105W, 4070ti S max gemessener Verbrauch 283W, restliches System ca 60W ( großzügig gerechnet)

BalmungD schrieb:

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Da steckt viel Panikmache dahinter. Wie wären denn dann die Lastspitzen einer 7900XTX - 600W?
Diese Lastspitzen sind unbedenklich, alle ATX 3 Netzteile müssen die sogar abfedern können, sonst kriegen sie die Spezifikation nicht. Und BeQuiet können auch ohne Probleme 10-15% Überlast bereitstellen.
Die 283W Verbrauch waren auch nur in einem Game und auch nur kurz. Meistens zieht die Karte zwischen 230 und 250W.

P-F-S schrieb:

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Nimm die Asus. Die Dinger haben eigentlich nahezu immer gute Kühler.
Kühl werden die alle bleiben, die Kühler sind schon sehr großzügig dimensioniert.
Und warum 100€ mehr bezahlen als nötig.

Finus04 schrieb:

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~450W. Das hat nichts mit Panikmache zu tun sondern der Harten Realität. Der kann man abschwören oder hinnehmen.

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Nimm um Himmels willen kein ASUS die 4000er von denen sind der letzte Dreck und haben durch die Bank so gut wie alle Spulenfiepen. Selbst die High Premium ROG Teile fiepen vor sich hin als gebe es kein Morgen.

BalmungD schrieb:

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Da kannst auch bei der Founders Edition "Glück" haben.

Die 4070TI Super von MSI hat übrigens einen Bug. Von der sollte man erstmal die Finger lassen.

Corsafahrer schrieb:

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Der mit einem BIOS Update doch schon behoben wurde. Muss man halt nur aufspielen.

BalmungD schrieb:

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Mein Stand war, dass das Update nicht die komplette Leistung herstellte.

Ne das Problem das auf den 4070 Ti Super das Falsche BIOS, so wie ich verstanden habe das von der 4070 Ti (Non Super), somit gefixt ist und die Mehrleistung durch nun korrekte Zuweisung der VRAM und anders eingestellte TDP Bereiche nun so sind wie es sein sollte.

habe mich noch nie mit bios flash bei grafikkarten befasst. würde das auch mehr leistung, zB bei meiner Palit 4070 ti bringen? hat man bei jeder grafikkarte die möglichkeit das ding zu flashen? wusste gar nicht, das die auch ein bios drauf haben

also ich kann nur sagen, das ich mit meiner 4070 Ti sehr zufrieden bin und ich denke, das du mit der super davon auch zufrieden sein wirst

ja von der msi werd ich mal die finger lassen, will keine NEUE karte holen um dann das bios erstmal flashen zu müssen.

von den asus würd ich wenn dann nur die ganz fette nehmen, allerdings kann man dann schon fast auf ne 4080/s gehen xD

was ist mit der?
?
golden sample kann doch nur gut sein... hehe

DÄie Testergebnisse sind sehr gut. Leise und recht kühl


mein favorit bisher allerdings weil der kühler halt nochmal fetter ist...


denke eine der beiden. laut der liste bezüglich spulenfieben sind sowohl aorus und palit ( gainward ist doch palit? ) ne sichere sache

P-F-S schrieb:

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Dann würde ich noch abwarten zu welchen Preisen ab Februar die 4080 non Super abverkauft werden. Die 4080 ist definitiv keine schlechte Karte und die Super Variante soll wohl auch nicht soooo viel schneller sein als die non Super, sodass sich das durchaus lohnen könnte.
Hinzu kommt noch, dass die bisherigen 4080 die Kühllösung der 4090 haben, was a) zu extrem niedrigen Temperaturen unter Last führt und b) die Karten im Betrieb sehr leise macht.

Und selbst die 4070 Ti Super bleibt leistungstechnisch hinter der 4080 non Super.