Rechner für maximal 800 Euro inkl. Grafikkarte

TotalMayhem

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Oder halt ne PCIe x1 Karte... die kosten auch net mehr und nimmt keinen USB Port weg.

Hier noch n paar Gaming Benchmarks 10105F vs 10400F (mit ner RTX 2060 )... der kleine "Verrecker" macht dem grossen 6-Kern Bruder schwer zu schaffen... und kostet 60 Taler weniger. ;)


Merke: alles was man hier spart kann man in mehr GPU Power investieren.
 
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MrHonk

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Zumal so ein x1 Slot ansonsten in der Regel total ungenutzt in einem modernen PC vergammelt ... was gibt es schon großartig, was man damit betreiben kann? Gigabit-LAN Karten? Ist mittlerweile onboard dabei und die wenigsten Privatpersonen brauchen noch eine zweite LAN Karte. Ein kleiner SATA-Controller? Möglich, aber heutzutage hat man meist eine NVMe im System und dann noch mindestens 4 SATA-Ports onboard. Und mit einer PCIe x1 Grafikkarte wird man auch nur dann glücklich, wenn man keine CPU mit integrierter GPU hat, und lediglich Office-Anwendungen, Videos schauen und im Netz surfen damit machen will. WLAN ist da gar nicht mal so verkehrt.
 
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RobMitchum

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Der Unterschied zwischen SSD und NVME ist marginal. Jedenfalls beim Gaming. Siehe u.a.

NVME -> SSD sind praktisch 10% und das wars. Und ja, die Kritik an der "BX" war berechtigt. Man nimmt ne MX.
 
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TotalMayhem

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Bloss NVMe is mittlerweille guenstiger (zumindest PCIe 3.0), man hat kein Aerger mit "Kabelgelerch" ... und is halt eben doch flotter (wenn vielleicht auch "nur" 10%). ;)

Die Crucial MX500 1TB (SATA) kost n Zehner mehr als die 1 TB NVMe Kingston A2000

(wobei man in jedem Fall darauf achten soll, dass die SSD ueber DRAM Cache verfuegt und kein QLC NAND verwendet wird)
 
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RobMitchum

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Ja. Wenn man auf Nachkommastellen achtet ;)


Ich hab bei meinem neuen Rechner ne NVME (Crucial P1) drin. Weil meine 256er SSD (Crucial MX) absehbar zu klein für OS und "pers. Daten" wird. Hab mit der P1 NVME halt QLC drin - was solls. Wozu gibts im Fall der Fälle backups. Meine guten alten "MX" bleiben drinne.
 
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TotalMayhem

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Als "Datengrab" mag ne billige gosse QLC SATA SSD ja durchgehen, aber als Hauptlaufwerk spricht eigentlich nix mehr fuer SATA. Und wenn das Board PCIe 4.0 unterstuetzt, kostet die SSD zwar etwas mehr, dann ist der Performance-Unterschied auch deutlich jenseits von 10%. ;)
 
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DS_81

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Okey, okey ihr habt mich überredet. Ich nehme eine CPU ohne integrierte VPU (soll ja die Graka verlangsamen so wie ich das verstanden habe). Wir haben uns für die 11400F entschieden. Wir nehmen jetzt auch das DeepCool Matrexx 55 V3 ADD-RGB Gehäuse weil es einfach größer und für mich auch den Computer wertiger macht. Wir haben uns auch entschieden eine PCIe W-Lan Karte zu kaufen.

Abschließende Fragen:
Welches BS soll ich nehmen? Win 10 64-Bit oder Win 11?
Welche PCIe Wlan-Karte?
Welchen RGB Lüfter für das Gehäuse (hinten)

Meine aktuelle Zusammenstellung (liegt ein wenig drüber Budget ist aber abgesegnet worden) ;-)

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RobMitchum

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Mir gehts um den praktischen Unterschied, nicht den im reinen R/W Betrieb. Weil die P5PLUS als PCI 4.0 gleich doppelt so teuer ist wie die P1 mit PCI 3.0 und der selben Größe. Wozu also rund 40-50€ für die 1/2 TB mehr ausgeben um im Autoquartett vorne zu sein?

Und wenn Intel - ich würde die 11er Serie streichen. Wenn der 10400 günstiger ist als der 11.400, dann den 10er. Das sind so kleine Unterschiede zwischen 10 und 11 - der 11er Intel ist nicht umsonst als "Verschwendung von Sand" bezeichnet worden. Wäre mir nicht mal nen Cent Aufpreis wert.
 
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TotalMayhem

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Der "praktischste" Unterschied fuer mich ist immer noch, dass man sich net mit Kabeln rumaergern muss, NVMe is schon ne feine Sache... und im hier voeliegenden Fall mit Bling und "Schaufenster" macht das ja auch was her. ;)
 
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TotalMayhem

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Ah, hier noch ne preislich akzeptable Bling-Idee... wer will denn schon so n schnoeden Intel "All Black" Stock Cooler verbauen? Der Bub traut sich mit sowas ja dann fast nimmer aus'm Haus. :D

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DS_81

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Sorry @TotalMayhem sehen richtig geil aus aber bei dem Preis reicht auch eine ohne RGB (Lüfter hinten).

Habe die CPU Kühler ausgetauscht!

Hahaha nein den Boxed Kühler hätte ich auch so nicht verbaut, hatte vorher den hier augesucht:

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TotalMayhem

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Das Video aus Seite 1 mit i3 vs i5 haste dir angesehen, ja? Den gelegentlichen Fraps, den der i5 mit ner Mittelklasse GPU mehr ausspuckt, musste mit der Benchmark-Lupe suchen gehen. Hab den 10105F kuerzlich in nem "Budget Gaming PC" verbaut, das Dingelchen is wirklich 1A... und fuer die gesparten 50 Taler gibt's ne Menge Bling (oder mehr Grafikpower). ;)
 
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DS_81

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Hatte ich gesehen, weiß nur nicht ob der zum streamen, zocken gleichzeitg nicht zum Flaschenhals wird? Sorry kenne mich damit nicht aus. Vielleicht will er auch in Zukunft Videos bearbeiten. Die Kiddies von heute sind ja alles angehende "Film Produzenten". Will unbedingt das er mindestens die nächsten 5 Jahre auf der sicheren Seite ist. Wenn du meinst das reicht Dicke aus dann nehme ich den I3.
 
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TotalMayhem

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Nah... wenn der Bub auch noch streamen will nebenher, dann is der i5 schon besser. Wuerde ihm aber klarmachen, dass dann (auf Kosten von Bling?) 32 GB RAM (ca. 48 Euro mehr) vorteilhafter is, z.B.:

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(Solche Benchmarks werden ja idR unter optimalen Bedingungen getestet, da is dann also ausser den Games wirklich nix am Laufen.)
 
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RobMitchum

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Du kannst auch JETZT einen "kleinen" nehmen (der reicht) und später mal einen I7 der selben Generation nachstecken. Weil du jetzt viel Geld für CPU Leistung ausgibst, die du nicht brauchen wirst. Für mich ist der I5 oder gar I7 beim Gelegenheitsnutzer genau dann eine Option, wenn man das Geld hat und nicht auf die letzten 50-100€ schauen muss bzw. woanders Kompromisse machen muss.

Was Videos angeht: Gute Schnittprogramme unterstützen GPU Encoding. Da macht die CPU nicht mehr so viel. Wenn du nur auf der CPU rechnest, dann wäre alles unter einem I7 Geldverschwendung weil unzureichend. Nur als Ansatz: Mein Xeon 1231 (quasi ein I7 aus 2014 mit 4x2 Kernen) machte bei einem Testvideo H.265 in HD (nicht FHD) kaum 20 Frame/s. Die damalige GPU (1060/6gb) mit den selben Einstellung und eben NVENC auf der Karte etwa 350. Also mehr als Faktor 10 Unterschied. Wer sich beschwert, dass die GPU auf Hardware nicht so "gut" codiert wie die CPU, der gibt eben ein paar kbps mehr Bitrate und bekommt die gleiche Qualität eben 10 mal schneller auf Kosten von ein paar Prozent Filegrösse.

Lange Rede kurzer Sinn: IMHO langt der Kleine. Gerade wenn keine Monster-Graka drinsteckt. Die Zeiten wo ein neuer Rechner gleich irre viel schneller als der Alte ist - IMHO vorbei. Hab ich grade mit dem Sprung von meinem 8 Jahre alten Xeon auf einen 5800X gesehen. Die Teile sind mittlerweile fast alle "schnell genug" dass was anderes wie eben die Graka zum Bottleneck wird. Was übrigens bei ganz engem Budget auch gestattet einen Leasingrückläufer für wirklich Kleingeld zu nehmen und den ggf. mit Graka und Speicher anzupassen. Nur kannst du dir dann RGB und "blingbling" abschminken.
 
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Wenn es nur um Gaming ginge, dan trifft das in jedem Fall zu. Aber wenn da nebenher noch Streaming, Video Encoding, Discord und was weiss ich net noch alles nebenher betrieben wird, ist der i5 schon angesagt. Ich wuerde dann aber auch 32 GB RAM nicht scheuen. Macht zwar n Hunni mehr als der i3 mit 16 GB, aber man vermeidet frustrierende Engpaesse und ist gut geruestet fuer die naechsten 5-6 Jahre.
 
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RobMitchum

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Kommt drauf an ob man "Streaming" als "Streamer" oder eher "ich lass mich berieseln" sieht. Als Streamer und damit "spielen, encoden" nebenbei würde ich bei dem Setup eher das Geld in ein dediziertes Streamdevice wie ein Elgato Capture Dingsda stecken. Einen Stream als dessen Konsument abspielen? Scheiss drauf, macht alles. Selbst ein I5 aus 2014.
 
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TotalMayhem

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Wir reden hier von einem "angehenden Filmproduzenten", wir muessen ja den naechsten Jerry Bruckheimer nicht schon beim Start handicappen... :ROFLMAO:

Und n Hunni mehr jetzt tut weniger weh, als spaeter auf-/nach-/umruesten, falls es in 2-3 Jahren dann eben doch nimmer langt. In diesem Fall muss man jetzt schon beium Brett mehr investieren, damit man RAM nachstecken kann, anstatt komplett zu tauschen, das kostet auch gleich 30 Taler mehr... da kann auch glei 32 GB verbauen, so billich wie heut, kriste DDR4 RAM nie mehr.

Wie gesagt, wenn's bloss ums spielen ginge, bringt der 10400f praktisch null Mehrwert gegenueber dem 10105f... aber wenn man auch noch produktiv werden will, is der Fuffi extra schon gut angelegt.
 
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