Ich habe Angst , Angst das der Krieg sich ausbreitet... Teil 1.

Finus04 schrieb:

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Ganz so schnell schiessen die Preussen auch wieder nicht, meines Wissens, setzt der NATO-Beitritt in Finnland einen Volksentscheid voraus.

Aber im Prinzip stimmt es, ein Beitritt ist wirklich nur noch eine reine Formsache, sollte sich eine Merhheit der Finnen dafuer entscheiden, so "verbandelt" wie die mit der NATO bereits sind. Allerdings eine Formsache mit Wirkungspotenzial. Vor allem Schweden wird sich dann nicht mehr lange bitten lassen.

Schweden wurde auch bedroht, finden die aber insgesamt lachhaft.

TotalMayhem schrieb:

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wieviel haben die finnen davon?
was ich gehört habe , liegt der preis ca. bei 90 millionen US dollar (für gerade mal 1. davon )

bojac991 schrieb:

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Viel interessantr wird's dann in Georgien, die wuerden auch lieber heute als morgen.

selectahpat schrieb:

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64, frisch bestellt.

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Bis jetzt habe ich das hier laufen gelassen wegen der extraordinären Situation!
Der unprovozierte, von Putin angezettelte, Krieg ist durch nichts zu entschuldigen.
Ich habe sogar grenzwertige Beiträge, Äußerungen und persönlich werdende Anwürfe geduldet.
In Zukunft erwarte ich aber sachliche, mit fundierten Tatsachen belegte Behauptungen, wobei Meinungsäußerungen, so sie denn im zivilisierten Rahmen bleiben, ausgenommen sind.
Media-Beträge, welcher Form auch immer und auch wenn sie als Screenshots gepostet werden, sind mit verifizierbaren Links zu belegen!

Zum Schluss möchte ich mich ehrlich für die weitgehend sachlichen Beiträge bedanken! Das habe ich schon ganz anders erleiden müssen!!

Jack schrieb:

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Die Duma ist doch das Kasperletheater Putins und macht genau das was er will. Dafür hat er bei den letzten Wahlen gesorgt. Aber Wahlbetrug hat er ja nicht begangen auch wenn unabhängige Beobachter den Betrug miterlebten. Trump hat er nach seiner Aussage ebenfalls nicht geholfen. Komischerweise hat Trumps "Golf Resort" in Schottland zwischenzeitliche russische Beteiligung. .... Honi soit qui mal y pense (Ein Schuft, wer böse dabei denkt)...

selectahpat schrieb:

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Und besser wird's nicht... OK, der Russe hat nin Kiev weitgehend eingekreist, aber das rennt ja net weg. Strategisch wichtiger waere ein Vorruecken von Belarus und Transnistrien gewesen, um die Westgrenze unter Kontrolle zu bringen... was nuetzt dem Irren ein verwuestetes Kiew mit russischer Flagge auf dem Praesidentanpalast, wenn er sich dann mehreren hunderttausend bis an die Zaehne bewaffneten Widerstandskaempfern konfrontiert sieht, die dank NATO-Intelligence genau wissen, wann und wo sie am effektivsten zuschalgen koennen?

selectahpat schrieb:

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Man koennte auch sagen, "now he's throwing the kitchen sink at Ukraine."

Nur bitte bei allem Hobby-Strategismus:
Fangt bitte nicht an wie die 80 Millionen Bundestrainer auf dem Sofa... You know what I mean.

Die Situation ist imho zu ernst um da irgendwelche... wie soll ichs sagen... Kriegsstrategien, Verhaltensweisen oder Einschätzungen daheraus zu extrapolieren.

TotalMayhem schrieb:

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Sowohl Incendiary, als auch die Vacuum-Bomben, also Thermobare Bomben sind dem Genfer Recht nach als inhuman eingestuft und dürften! nicht eingesetzt werden.
Schade, das es niemanden stört. Wenn der mit so einem wiederlichen Dreck anfängt, folgen als nächstes die C-Waffen.
Irgendein mit Giftgas versehener Flugkörper und im worst case 10.000+ Tote mit einem Angriff.
Just my 2 Cents.

level9 schrieb:

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Bin kein Hobbystratege, es wundert mich bloss.

Natuerlich ist jeder Tag, den Kiew aushaelt, Gold wert, um die bitter benboetigten Waffen endlich ins Land zu schaffen.

TotalMayhem schrieb:

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Volk hat genehmigt. Antrag dürfte schon gestellt sein

Hat eigentlich schon mal jemand Putin genau zugehört? Hab mir heute nochmal die Aufzeichnung seines Statements (nach dem Durchwinken des Angriffsplans) angeschaut. Beim ersten Mal hatte ich mehr auf seine Körpersprache und seine Mimik geachtet. Eindruck: Was ist mit seinem Hirn los?
Die Speicheltropfen beim Reden - sein Blick - das Zittern... und das bei einem Ex-KGB mit Spionageausbilung.... Schauspiel oder wirklich krank?
Heute denke ich Schauspieler der seiner Zeit beim KGB nachtrauert und versucht, die Zeit zurückzudrehen. Innerhalb seiner wirren Rede sagt er genau was er vor hat. Die Simultanübersetzerin hat, wie mir eine Bekannte bestätigte, alles richtig übersetzt. An der Stimme der Frau merkte man wie geschockt sie war und sich zwingen musste weiter zu übersetzten. Hut ab
Ich hoffe, dass die Übersetzerin weiterhin die Statements übersetzt. In Zukunft werde ich sehr genau zuhören

GuyFawkes667 schrieb:

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Ich weiß nicht ob es schon erklärt wurde, aber:
Kein Land, dessen territorialen Ansprüche unklar sind, kann der NATO beitreten. Das soll verhindern, dass ein Bündnissfall auf Grund von "Unklarheiten" ausgelöst wird.
Nach der Besetzung der Krim war die Territorialfrage unklar. Damit kann die Ukraine schlicht und einfach nicht Teil der NATO werden.
Auch deswegen ist Putins Argumentation schlicht verlogen. Ein NATO-Beitritt der Urkaine ist gar nicht möglich. Es sei denn die Ukraine würde für sich (hypothetisch) entscheiden, die Krim abzugeben und damit die Territorialfrage abschließend zu klären.

Letztlich ist das ein von Putin vorgeschobenes Argument zur Rechtfertigung. UIn Wahrheit geht es ihm darum den starken Mann vor China zu markieren und gleichzeitig den West bloß zu stellen, indem er nicht nur China sondern auch dem Westen zeigt: Schaut, ihr labert nur rum - ich nehme mir was ich will.
Da haben die West-Nationen ja einige Tage gebraucht das zu begreifen. Ich habe, nach dem Angebot Deutschlands 5000 Helme zu liefern, noch auf den Medienwirksamen Auftritt erwartet, dass man in einem Anfall gönnerischem Wahnsinns der Ukraine jetzt auch noch 1000 Rollen Klopapier liefert und es als Unterstützung verkauft...

Aber den Punkt wollte ich nur mal kurz anmerken, weil ich das seit Wochen etwas skurril fand, was Putin da so vor sich hin phantasierte.

TotalMayhem schrieb:

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Okay, was ist denn das für eine „legitime Forderung“ auf den Kriegseintritt der Amis? Davon hab ich noch gar nichts gehört.

Nur um das richtig zu verstehen. Also sagst Du das russische Militär sei größtenteils veraltet? Die hätten schon Probleme mit der Moral und der Nachschub würde am Tag 3 schon nicht mehr funktionieren?

In der Tagesschau haben sie gemeldet, dass die Russen ihren Angriff verstärken, also mehr Truppen entsenden.
Unsere Regierung wird jetzt auch direkt und indirekt eine beachtliche Menge Waffen liefern.
Irgendwie passen die Meldungen für mich nicht mit dem zusammen, was Du hier schriebst.

Und ja natürlich protestiert Russland. Die haben jetzt massive Probleme auf den Routen ihrer Handelsschiffe.

arwen schrieb:

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Nein... lediglich eine Petition an das Parlament, einen Volksentscheid auf den Weg zu bringen, erhielt genuegend Unterschriften. Das Referendum selbst steht natuerlich noch aus.

Mehr :

bojac991 schrieb:

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Ja, machen sie. Weil durch den Abbau Bergschäden entstanden, die die Bevölkerung nicht mehr akzeptieren will.
Bis davor hatten sie sogar exportiert, auch nach Deutschland.

man darf halt auch nicht vergessen das , je mehr militärische erfolge die ukraine erzielt, desto brutaler wird putin antworten.
von daher ist dieses aktuelle "gut finden" auch mehr als fragwürdig.

selectahpat schrieb:

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Und, was sollen die Ukrainer jetzt machen? Sollen sie die Waffen niederlegen..wie von Teilen der Linken und der AFD (nebst Russland) "gefordert wird? (weil Putin sonst heftiger reagieren könnte, wenn sie das nicht tun? )
Komische Logik.

Und was das "gut finden" angeht: Ich halte zu denen...die offensichtlich der Underdog sind, die von einem benachbarten Nachbarn ohne erkennbare Notwendigkeit überfallen wurden...aus ziemlich,ziemlich offensichtlicher aggressiver Motivation...
Und ja, das drücke ich auch so aus...oder sollen wir jetzt alle den Mund halten müssen, bis Putins Mannen wieder aus der Ukraine verschwunden sind? Dürfen wir als Deutsche im speziellen da keinerlei Meinung haben und ausdrücken "dürfen" ?
Und, ja: Es stimmt...Ich freue mich für jede "Ohrfeige", die die eigentlich unterlegene Ukraine "Putin" beifügt..

Ich frage mich seit Donnerstag, wo der Spion ihrer Majestät sich bloß rumtreibt?
Wenn die Briten Roger Moore von der Leine lassen, ist das in 2 Tagen beendet und die Tolle sitzt immer noch.

Jack schrieb:

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Sage ich...

Jack schrieb:

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Ich bin leider auf die BBC angewiesen... aber die koennen natuerlich "Fake News" verbreiten, wer weiss?

Jack schrieb:

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Nachdem 27 andere NATO- und EU-Mitglieder sich bereits letzte Nacht dazu entschlossen haben, ist man endlich auch in Berlin aufgewacht.

Mourish11 schrieb:

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Gebe dir in allen Punkten recht! Sehe das doch genau so

Das schlimme ist, dass man nichts ausschließen kann. Traue ihm inzwischen alles zu. Wenn Kiew länger standhält als ihm lieb ist, kann ich mir durchaus vorstellen, dass er es unter Dauerbeschuss nimmt ohne Rücksicht auf Verluste.

Hinzu kommt das Putin dann wahrscheinlich nicht nur Kiew unter Dauerbeschuss nehmen würde , sondern vor allem die kritische Infrastruktur wegbomben, um die Leute dort auszubluten zu lassen und völlig mürbe zu machen.
Und wenn Kiew umzingelt wäre und alle Versorgungswege blockiert wären , könnte es richtig hässlich werden.

Man kann nur hoffen, dass der Druck in Russland auf ihn zunimmt.

Fakt ist , das ich aber vor Putin, der hier eventuell sein letztes Gesicht verliert einfach nur brutal Angst habe!!

Lieben Gruß bin raus für heute!