Dieses Angebot muss doch einen Haken haben

Moinsen.
Ich habe mal ein wenig mit mir gehadert. Eigentlich bin ich ziemlich pleite, aber mit den ganzen neuen Games brauche ich doch etwas mehr Leistung als den gemeinsamen Rechner im Wohnzimmer.
Ich bin über den Emailverteiler mit diesem Angebot konfrontiert worden. Allerdings kommt mir der Preis spanisch vor. Ist ne Palit 4060 so grottig das sie einem hinterher geschmissen wird? Ich kann es mir nicht leisten da verarscht zu werden. deswegen setzte ich hier mal auf unsere Hardware-Elite.
Um dieses Angebot geht es.

• Dass die Nvidia Geforce RTX 4060 sowie die beiden Geforce RTX 4060 Ti nur über jeweils 8 Lanes per PCIe 4.0 x8 an das System angebunden sind, ist bereits weithin bekannt sowie in den offiziellen Spezifikationen verbrieft. Palit setzt diesen Umstand als erster Hersteller jetzt konsequent und so für jedermann sichtbar um und nutzt für seine neuesten Mittelklasse-Grafikkarten auch mechanisch lediglich kurze PCIe-Stecker.
• Das Thema "Grafikspeicher", das sich insbesondere unter Spielern mittlerweile zu einem "Streitfall" entwickelt hat, sowie das 128-Bit "schmale" Speicherinterface sind bereits eingehend thematisiert worden, ebenso die auf nur noch 8 Lanes beschnittene PCIe-Anbindung, die in der Regel dennoch über einen mechanischen Anschluss mit PCIe 4.0 x16 erfolgt. Palit macht die traurige Realität jetzt als erster Hersteller sichtbar und bindet seine Mittelklasse mechanisch über PCIe 4.0 x8 an.
  

  So sieht die traurige Wahrheit in der Realität aus​

  Die beiden Custom-Designs Palit Geforce RTX 4060 Dual und Geforce RTX 4060 StormX besitzen nun erstmals auch eine eher kümmerlich aussehende mechanische Anbindung über einen PCIe-Stecker mit nur 8 Datenleitungen, wie die zahlreichen offiziellen Produktbilder des taiwanischen Herstellers jetzt bestätigen

ooookay, wer dolmetscht das?

tastebin schrieb:

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Man hat den Chip nur mit einer geringeren Lane-Zahl angebunden. Man scheint dort die Karte künstlich ausgebremst zu haben. Ob sich das konkret im Alltag bemerkbar macht, kann ich nicht sagen. Es sind wohl meist nur 3-5 %. Aber mehr können vielleicht die Cracks hier eher sagen.
Wollte einfach nur eine mögliche "Ursache" für den recht geringen Preis des Setups ins Spiel bringen.

Nein so grottig ist die 4060 nicht. Die ist schneller als eine RTX 2080, bei deutlich weniger Verbrauch.
Hier ist das MB halt Grütze und vor allen Dingen das CSL Netzteil, die Dinger sind nahezu immer Tier F Fertigung und das was man gerne hätte sind Tier A +B, C ist auch noch OK.
Also 700€ hab ich nicht geschaft.
Gleiche Leistung, hochwertige Komponenten.

tastebin schrieb:

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Der Anschluss der ans MB kommt ist kleiner.
Bei einem MB mit PCIE 4 oder 5 macht die Anbindung keine Probleme, bei PCIE 3 oder niedriger kostet die Anbindung je nach Game Leistung.
Ist aber weder bei dem CSL noch bei meinem Build relevant da beide MB PCIE4 haben.

Sockenpuppe123 schrieb:

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Der Preis kommt anders zustande.
MB im Einkauf ca 30€, NT im Einkauf 20€, RAM 15-20€, SSD 20€, Kühler 10€, Gehäuse 10€
Die kaufen ja in großen Mengen da kriegen die solche Preise.

Im Moment muss ich alles so krass runterschrauben. Im Wohnzimmer-PC rennt eine 1050ti ganz tapfer.
Dieses Angebot scheint eine gute Gelegenheit ne bessere Grafikkarte zu bekommen. Sagen wir ich tausche später noch MB und NT. Hopp oder top?

Sockenpuppe123 schrieb:

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Das ist nur dann ein Problem, wenn man diese Karten in PCIe 3.0 Systeme steckt. Bei PCIe 4.0 Systemen ist das KEIN Bottleneck, Dort heisst es, dass ein Intel H610 Mainboard verbaut wird. Und das hat mit dem 12400 PCIe 4.0, siehe .... also nur ein Problem mit Upgrades älterer Systeme (siehe Ryzen 5500 und B450 Boards), aber kein Thema leidlich neuer CPUs und Bretter. 8x PCIe 4.0 ist ähnlich "schnell" wie 16 x PCIe 3.0

tastebin schrieb:

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Halte ich persönlich für falsch.
Wenn Du den PC da umkonfigurierst wird er teurer als mein Build.
Der Kühler ist ja auch Murks.
Hast Du gesehen das ich nur 35€ drüber liege?
Geht es Dir um den Preis oder um eine eventuelle Finanzierung dort?

Oha du hast mich erwischt @Finus04
Ja es geht tatsächlich um die Finanzierung.
🫣

tastebin schrieb:

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Das kenne ich nur zu gut.

tastebin schrieb:

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Meine RTX3060 (etwas über eineinhalb Jahre alt, 440.-€ als "Schnäppchen" erhalten) kommt bei modernen Titeln in FHD auf Medium bereits mehr als ins straucheln.

tastebin schrieb:

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Erscheint mir jetzt keine wirklich sinnvolle Rechnung zu sein.
700.-€ jetzt für limitierte HW, später für ein besseres Board und NT round about nochmal 150-200?

Nachtrag:
Dieser Post wurde gegen 19:30 Uhr um verfasst, aber dann kam "Das letzte Einhorn" in der Glotze.
Ich erhebe keinen Anspruch auf aktualität des Threads nach diesem Post´s. ^^

tastebin schrieb:

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Dafür musst Du dich nicht schämen oder rechtfertigen.
Ich persönlich rate immer von Finanzierung ab, gerade bei Hardware.
Dieser PC ist das beste Beispiel warum, der Finanzierung Button ist schön klar erkennbar platziert, Leute mit Geldproblemen ( und davon haben wir mittlerweile eine ganze Menge) achten dabei nicht mehr auf die schlecht zusammen gestellten Komponenten. Oder aber sie schlucken die Kröte. Das nutzen eben Firmen wie CSL um den alten Kram für zu viel Geld unter die Leute zu bringen.
Ich rate Dir von diesem PC ab.
Das MB hat eine Spannungsversorgung die wirklich grenzwertig ist, ich hab keine Infos für die verbauten Komponenten gefunden, das ist bei MSI immer ein schlechtes Zeichen, Deutet auf ein MB für Reseller hin wo MSI kategorisch die Garantie und den Support ablehnt. Auf solchen MB kommen auch immer modifizierte BIOS zum Einsatz .
Auch wenn die CPU nur eine TDP von 65W hat kann die im Boost über 140W ziehen, ich vermute mal das das im BIOS schon verhindert wird damit der PC nicht abkackt. Damit verliert die CPU aber an Leistung.
Der CPU Kühler ist nichts anderes wie ein aufgebohrter Boxed Kühler. Klar wird der die CPU kühlen, wird aber definitiv nicht leise sein.
Das NT gehört zu der Sorte die beim Test mehrfach abgeraucht sind, da ist auf Dauer eine so schnell boostende Graka der Tod für das NT.
Wenn ich jetzt die günstigsten halbwegs vernünftigen Alternativen wähle dann kosten mich MB und NT über 90€ Aufpreis.
Damit passt meine grobe Schätzung von vorhin zu den Preisen der Komponenten perfekt.
Mit dem PC vernichtest Du Geld was Du nicht hast.
Was hast Du für einen PC, zähl doch mal die Komponenten auf, vielleicht finden wir da eine bessere Alternative die dich nicht ruiniert.

Naja, die 4060 sollte(!) noch 2-3 Jahre brauchbar sein, zur Not eben "Medium" am Ende der Laufzeit. Die CPU ist nicht der Knaller, aber genau wie die letzte Generation noch absehbar "schnell genug". Sollte mal Geld kommen, kann man immer noch einen 13600 oder 14600 dann "günstig" nachstecken (Gebrauchtteile), bringt im Gaming halt nicht wirklich viel. Aber: Dann eine aktuelle Graka nehmen. 500 Watt ist als Netzteil eigentlich OK, da die neueren Karten eher weniger als mehr nehmen. Siehe die 4070 als Beispiel. Für mich ist das aktuell die "beste" Mittelklasse-Karte von Nvidia. Und bestätigen sich die Preissenkungen mit den kommenden SUPER Karten, dann erst recht. Bis zur 70er Serie wird das Netzteil reichen.

Bei dem Budget ohne weitere Randbedingungen würde ich persönlich "selbst bauen". Dummerweise haste dann das Thema mit "Garantie" wenn was schiefgehen sollte. Wer kein Geld hat, der darf zur Sicherheit auch kein Risiko gehen. Leider.

Wenn ich gleich mal an den Rechner komme, schau ich mal was ich da damals verbaut habe. Frauchen macht gerade den Putzteufel, da kann man nur in Deckung gehen

So das ist die Kiste, die ich meiner Frau gebaut habe. Seit ich meinen Predator abgegeben habe muss ich halt auch darauf zocken.

Intel Core I5 8500

ASUS ROG Strix B360-I Gaming

16GB DDR4-2666 Kingston HyperX

GeForce GTX 1050 Ti 4GB GDDR5

Seagate BarraCuda 4TB

Naja und weil's ein Frauen PC werden sollte... natürlich in rot und schön klein.

also @Finus04 ich habe mal versucht per konfigurator nur irgendein intel system zusammenzustellen -bei csl
mit Gehäuse, Mainboard und Graka bin ich schon über 700 wenn ich Wert auf ein gutes Gigabyte Board setze.
ich denke ich gehöre zur Fraktion Kröte schlucken wenn nicht ein Wunder geschieht.

Für Dich ist der 5600 ausreichend. Der ist kaum langsamer, aber günstiger.
Ich hab mal mit dem Konfigurator von Krotus Computer rumgespielt.
Bin natürlich über den 699€.
Bei den ganzen Shops zahlst Du mehr, egal wo.
Vorteil da ist Du könntest finanzieren, obwohl ich da kein Fan von bin.

Könnte dann so aussehen.
Mit 3060 sind es 20€ weniger, mit einer 6600 sind es 110€ weniger.

Finus04 schrieb:

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Alternative wäre noch Dubaro.

Corsafahrer schrieb:

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Ist noch teurer. Ich hab gestern alle möglichen Konfigs von verschiedensten Shops getestet.
Krotus war tatsächlich der günstigste.

@tastebin

Hm, wenn man keine Kohle hat - dein Intel 8500 ist ein 6C6T, was heute etwas knapp ist. Du weisst, dass ich ein Freund von "Nachstecken" bin, was in diesem Fall ausnahmsweise bei Intel Sinn machen kann. Die 1151er Sockel waren die letzten, wo der I5 noch 6C6T war, die I7 hatten 6C12T. Der 8700 ist für 150€ von gewerblich in der Bucht. Siehe ... warum das Upgrade?

Ein 9700er I7 als 6C12T kannste also theoretisch stecken (Bios Upgrade nicht vergessen), ist der letzte aus Sockel 1151. Sind im Cinebench R23 Single Core 1200 Punkte, der 12100er als Einsteig der aktuelle Serie hat etwa 1600 Punkte. Der 8700 hat "nur" 1150 Punkte. Aber genug und ist günstiger als der 9700. Neu bzw. als Restbestand sind die 9700er schweineteuer. Die wissen wohl, dass man sowas nur steckt weil nichts anderes mehr geht. Ich würde daher gucken, ob du nen 9700 gebraucht bekommen kannst. Über 200€ macht keinen Sinn, da es zu dem Kurs quasi ein neues Brett mit nem 12/13er Intel gibt. Aber um 150? Warum nicht. Ram reicht doch noch, 16 GB sind genug. Single Core macht der I7 nicht mehr Speed, aber es gibt halt Hyperthreading und ein paar Kerne mehr. Ob das bei deinem Spielemix "prio" hat oder "nur nice" ist, müsste man im Einzelfall betrachten.

Bleibt die Graka. Der Sockel 1151 ist noch PCIe 3.0, also macht eine Radeon 6600, die 6650XT und die 4060/4060Ti wegen der 8x Anbindung nicht ganz so viel Sinn, du lässt dann wegen der 8 genutzen Lanes etwa 10% auf die Katalogwerte liegen. Würde daher auf eine 3060 oder 3060Ti setzen, die haben noch 16 Lanes als Anbindung. Auch da machts Sinn in den Kleinanzeigen zu schauen. Ist in Summe etwa das halbe Budget, läme die CPU später nur ein Drittel. Und wie ich finde, mit mehr als 90% vom Nutzen, weil für Full-HD noch genug. Auch die 3060Ti mit den 8 GB - schöne Full-HD Karte und absehbar langt das eben für "High" statt "Ultra" wenns Ram zu knapp werden sollte. Die 3060 gibts für 280€ neu, siehe

Würde daher gucken, ob nicht ne 3060 bzw. deren TI langt, wenn möglich gebraucht und von einer Finanzierung der quasi doppelten oder dreifachen Summe absehen. Gerade die 3060Ti hat wegen dem 8 GB Thema ziemlich Federn lassen müssen. Geh mal in dich und rechne, ob nicht ein Konsumkredit für 200-300€ und bei der Graka angefangen massiv günstiger und kaum schlechter ist als ein (finanzierter) neuer für 700.

Thema Finanzierung: Bedenke die komplette Finanzierungssumme. Nicht nur was der Rechner kostet. Umsonst ist das doch auch nicht?
- Hatte ich damals, als ich Jung war, auch gemacht. Gelohnt hat es sich nicht wirklich. Man muss nur sicher sein, dass man sich langfristig nicht Übernimmt. So viele Leute sind verschuldet. Fängt mit vielen kleinen Sachen an.
Dann lieber 1 Jahr enthaltsam sein, dafür dann gönnen können, ohne Pump. Am ende sparst dann noch.

Zum Thema Gebraucht kaufen: Muss man wissen von wem und was. Vor allem bei PC-Hardware . Ich halte mich dem Fern.

Stand heute. Zwei Jahre enthaltsam und nix ist. Bei mir kommt's auf die Rate an. Da ist die Summe relativ.
Ich warte jetzt bis Januar und dann werde ich mich entscheiden.

Edith. Ich hoffe ja das ich im neuen Jahr endlich wieder arbeiten darf.