Deutsche Bundespolizei nutzt künftig Staatstrojaner

Truck

Namhafter Pirat
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Ich bin definitiv dagegen, daß einfache Staatsbüttel, oder gar irgendwelche Beauftragten, genauso auch weiß der Geier was für Algorythmen in meiner Privatsphäre herumschnüffeln. Punkt.
Für so was wurde bisher eine richterliche Genehmigung gebraucht, um im extremen Fällen handeln zu können.
Und das war auch gut so. Im Sinne daß hier eine geschulte, hochrangige und verantwortungsvolle Person das Sagen hatte.
Denn so sind wir alle keine Bürger mehr, sondern nur noch Überwachte. Und ich empfinde: meine Würde ist angetastet!
 
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Peter261286

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Das Problem was wir haben ist einfach das wir dagegen nichts machen können, wir können darüber Diskutieren, aber nichts daran ändern das der Trojaner auch eingesetzt wird und wie viel Protestieren bringt sieht man ja immer wieder, Bsp. Corona, am Ende interessiert es keinen.

Bock hab ich auch nicht drauf, aber was bleibt mir? Ich kann mich jetzt darüber auch noch aufregen oder akzeptieren das man hier bei uns in Deutschland ne Kuh ist der man monatlich schön Steuern aus´m Euter zieht und davon am besten bald noch mehr :mad:

EDIT1: Klar, es werden wieder jede Menge Menschen/Organisationen vor Gericht ziehen und gegen den Staats-Trojaner klagen, aber ich bin mir jetzt schon sicher dass das Teil definitiv durchkommt...
 
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level9

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Wisst ihr, wie früher der "Staatstrojaner" funktioniert hat? Ihr wart aus Gründen verdächtig, dann kam die Exekutive nach Richterbeschluss nach Hause und hat Eure Rechner mitgenommen.

Da konntest Du auch im Heulkrampf darauf hinweisen, dass das aber Dein Privateigentum ist. Das Zeug war weg. Und wurde was drauf gefunden, gab's den Krempel auch nie wieder zurück.

Und jetzt wird das Teil auch erst bei begründeten Verdachtsfällen zum Einsatz kommen. Nicht pauschal vorinstalliert, wenn ihr euch nen Rechner im Aldi kauft.
 
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Peter261286

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Und mit Sicherheit wird es wieder Tüftler geben die Wege finden werden das Teil auf einem Rechner zu identifizieren und zu entfernen, wobei wohl keiner von uns auf so ein Tool zurückgreifen werden muss, bin mir jedenfalls recht sicher das dem BKA/NSA/FBI und wie sie alle heißen meine im Chrome Lesezeichen-Ordner "Raft" enthaltenen Pornhub links nicht so sehr interessieren werden :LOL:
 
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TotalMayhem

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Ist schon mehr als nur ironisch, wie Leute sich wg dem Staatstrojaner aufplustern. Nur mal zur Erinnerung, was passiert, wenn das Betriebssystem eurer Wahl zum Trojaner mutiert und den Rechner in eine formidable Abhoerwanze verwandelt, Kleine Zusammenfassung, was das Ding Microsoft so alles uebermittelt:

  • Typed text on keyboard sent every 30 minutes
  • Transmits anything you say into a microphone
  • Transcripts of things you say while using Cortana
  • Index of all media files on your computer
  • When your webcam is first enabled, 35mb of data
  • Telemetry data
Da isses kein Wunder, dass Microsoft sich mittlerweile nach
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umsieht. ((Die Wolke ist tot, lang lebe das Daten U-Boot) :D
 
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Peter261286

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Nicht zu vergessen das solche Leute meistens auch Facebook, Whatsapp und Co. benutzen, aber dann über Datenschutz meckern xD
 
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Truck

Namhafter Pirat
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Das Problem wäre für mich ja nicht ein Sachverständiger und Grundgesetz-Konformer Einsatz des Trojaners (Bzw. deren ihrer viele).
Sondern das, was dann gewöhnlich passiert:
- Das ganze wird zu Teuer.
- Erst mal n' paar Millionen in sinnlose Beraterverträge raus hauen.
- Dann wird die Aufgabe in die Privatwirtschaft ausgelagert.
- Am Ende ist die ganze Überwachung in den Händen dubioser Unternehmen, die hierzulande noch nicht mal Steuern zahlen.
- Und die können dann frei entscheiden, bei welchen Bürger wie viel zu holen ist, und womit man es heraus pressen kann.
 
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RBN

Neuer Pirat
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Ich will keine Wertung abgeben, da hier die Lager eh schon genug gespalten sind.
Aber Quellen-TKÜ hat nichts mit deinem o.g. Szenario gemeinsam.

Die Quellen-TKÜ will dich überwachen BEVOR deine Daten verschlüsselt werden und OHNE das du es merkst.
Für dein o.g. Szenario gibt es ettliche Möglichkeiten sich effektiv dagegen zu schützen.
1. Festplatte verschlüsseln
2. Totmannschaltung falls wer ungebeten durch die Türe kommt

Und Quellen-TKÜ gibt es auch nicht erst seit diesem neuen Gesetzesentwurf. Dadurch wurde lediglich eine gänige Praxis aller Nachrichtendienste legalisiert :D
 
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xNecromindx

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Ich finde es immer wieder suspekt, wenn Ermittlungsmethoden aus der "realen Welt" nun auch im "Internetz" Anwendung finden sollen, wo es doch eben mittlerweile auch zur realen Welt gehört, dort aber jede Maßnahme gleich der Untergang des Abendlandes ist. Es ist eine logische Konsequenz dass das kommt, nicht die Frage des ob.
Daran ist zunächst auch gar nichts einzuwenden. Denn genau so wie ich mich vor einer realen Wanze schützen kann, indem ich mein konspiratives Treffen nicht im Wohnzimmer mache, kann ich mich vor IT-Überwachung schützen, wenn ich den Regierungssturz nicht per Handy auf Telegram plane.
Die freiheitliche Grundordnung und Rechtsstaatlichkeit ist dann erst in Gefahr, wenn ich nicht mehr in der Lage bin dem zu entgehen, sei es auf der einen Seite durch vermeidende Maßnahmen oder juristische Anfechtung auf der anderen Seite.

Deswegen besteht aus Verkettung von Umständen genau so die Gefahr, dass man mir morgens um 6 die Bude stürmt, wie im gleichen Maße auch die Gefahr besteht das mir jemand Trojaner auf den Rechner installiert.
Nur betrachten wir doch mal die Tatsachen: Steht die Executive vor der Tür und bittet um Einlass, dann ist die Option die Tür einfach wieder zu zu machen denkbar unwirksam. Meinen Rechner muss ich einfach nur vom Netz trennen - das ist alles. Ohne das man jetzt noch feinere Methoden anführen müsste.

Wer da also den Untergang des Abendlandes sieht, der hat so einiges nicht verstanden. Da mag man argwöhnen: Vielleicht ist es da auch ganz gut, dass der Staat uns vor jenen "unverständigen" zu schützen versucht. Wer weiß, vielleicht versteht mein Nachbar auch nicht, warum es nicht so gut ist im Keller 500kg Sprengstoff zu lagern. Da muss man ihm ggf. mit dem Verständnis auf die Sprünge helfen...
Das dieser Tage Meinung mit Faktum allzugern in einen Topf geworfen wird, hilft dem ganzen Unverständnis da um so weniger auf die Sprünge.
 
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level9

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Mich wundert ja, warum die einzig wahre Theorie noch nicht genannt wurde.
Windows 11 bringt den Staatstrojaner von Haus aus mit! Deswegen hat Microsoft auch schon die .iso vorab heimlich geleaked, damit es nicht so aussieht, als würde man etwas geheimes entwickeln! Da macht sich einer Gedanken, über welche Sicherheitslücken der BND den Trojaner einschleusen könnte... Mannmann, der kommt einfach per Windows-Update - wie denn sonst?

Ich meine, überlegt es Euch doch! Bei der Covid-Impfung gibt es von Bill den RFID-Chip schon gratis dazu! Ist doch geil! Künftig einfach beim Lidl vor der Kasse mit dem Hintern wackeln und schon könnt Ihr mit Eurem eigenen Körper bezahlen. Da nehme ich doch den Beifang der staatlichen Permanent-Überwachung (inkl. DNA-Manipulation!) doch locker für in Kauf. Nie wieder Geldbörse zu Hause vergessen!

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Ja, wer kennt ihn nicht, den Ransomware-Trojaner mit Gelderpressung von Amazon. Ja, das ist kein Fake, der kommt wirklich von denen. Und alle, die bezahlen, bekommen einen internen Vermerk, dass der Trojaner da später nochmal zuschlägt.

Habt Ihr mal drüber nachgedacht, was Amazon so macht? Die verbauen IN JEDEM VERKAUFTEN MOBILTELEFON EIN MICROFON!!!! einself! Überwachung pur! Von der Privatwirtschaft gesteuert!

Querdenken macht so einen Spaß!
 
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Mourish11

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TotalMayhem

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Spekulationen ueber eine NSA "Backdoor" gab's schon seit Windows NT... seit Windows 8 hat Microsoft die Schnauze voll, von nun an machen wir das durch die Vordertuer, und jeder Daffke, der sein Haekchen bei "Agree" setzt, erklaert sich damit einverstenden. ;)
 
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xNecromindx

Namhafter Pirat
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Spekulationen über Hintertüren gibt es auch gegenüber Huawei.
Was die Spekulationen in dieser Richtung jetzt über gut 20 Jahre hinweg gemeinsam haben: Sie sind gänzlich unbelegt.
Stattdessen fanden sich nicht zuletzt auch in den Snowden-Leaks ein Teil der wahren Methoden. Und die sind, was man eben nachlesen kann, teils weit plumper, teils weit besser ausgefeilt und vor allem: Es spielt gar keine Rolle ob man was von Microsoft nutzt, oder sonst irgendwem. Letztlich ist das bei nachrichtendienstlicher Arbeit auch die einzig richtige Methode. Dürfte für nen Lacher sorgen, wenn da der Boss im Meeting fragt: Und, wie läufts bei Herrn Mayer so? Und der Agent antworten muss: Hm, joa... keine Ahnung... der nutzt Blackberry... da sind wir außen vor! :rolleyes:

Manchmal hilft Hirn einschalten und nicht bloß einfach Bullshit weiterplappern.
 
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