Denuvo & Co - Diskussion zu Kopierschutzmechanismen

Ich finde sowas ja immer faszinierend, was die Hacker/ Cracker etc. so alles an Möglichkeiten rausfinden. Ob Sinn oder Unsinn in dem Fall muss jeder für sich selbst entscheiden, dennoch sehr interessant.

Geht auf Reddit schon einige Zeit um, Fitgirl hat sich geäußert keine Repacks von Hypervisor zu machen aus genannten Sicherheitsbedenken.

Wenn ich das richtig interpretiere aus den Dingen die im Vorfeld deaktiviert werden müssen jubelt der crack Denuvo seinen eigenen hypervisor oder ähnliches unter der dann wohl D vorgaukelt das alles in Ordnung ist , oder?
Also eigentlich ein ziemlich kreativer Ansatz!

nogareth schrieb:

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Nein, ich habe es doch beschrieben.
Ein Hypervisor ist eine Virtuelle Maschine, so wie Virtual Box im Grunde. In der Maschine und außerhalb der Maschine sind komplett andere Welten. Dazwischen ist eine nicht überwindbare Barriere, alles in der VM weiß nichts von außerhalb der VM.
Klassisch wie im Film Matrix: Wenn du in einer Matrix bist, dann wüsstest du nicht, dass du in einer Matrix bist. Außerhalb der Matrix jedoch, kannst du in die Matrix schauen und sie auch bei Bedarf manipulieren. Nur merken das alle in der Matrix nicht.

Das ist die Alternative dazu, spezielle Hardware zu bauen die physisch im System Daten im Speicher zur Laufzeit manipuliert.
Sowas wäre halt aufwendig. Also baut man so eine VM und kann das von Außen quasi genau so auf Softwareebene machen. Kein Treiber, kein OS, kein was-auch-immer kann da innerhalb der VM drauf Einfluss nehmen. Es ist eben so, als würde da jemand zur Laufzeit in den DRAM bohren und Bits umpopeln.

So etwas anzuwenden ist jetzt auch nicht neu. Das wird seit ewiger Zeit gemacht, um z.B. Betriebssysteme ohne Hürden zu debuggen oder eben auch Schutzmechanismen auszuhebeln, indem man an allen Sicherungen vorbei das System beliebig einfrieren und untersuchen sowie manipulieren kann und dann einfach aus dem Freeze holt und manipuliert weiterlaufen lässt. Weswegen sich manche Schutzmechanismen auch weigern in einer VM überhaupt zu laufen (dass man in einer VM steckt, kann man über ein paar Wege durchaus ermitteln). Das ist jetzt im Consumer-Markt eher nicht der Fall, aber haben ich schon des öfteren bei Industrie-Software gesehen. Ich habe selber mal ein Lizenzsystem implementiert, dass VMs bei Bedarf aussperren kann (oder dort einfach unberechenbare Fehler verursacht, die es jemandem bei Untersuchungen extrem schwer macht). Weil wenn das System von einem Hypervisor gestellt wird (Hypervisor nennt man die Softwareschicht, die das "Fake-System" bildet und alles was an I/O passiert observiert und steuert), stellt das für Schutzmechanismen eine große Gefahr dar, denn wenn jemand auf die Stufe wechselt, dann legt er es drauf an und weiß was er tut.

Ist das jetzt wieder eine alte Denuvo Version gewesen, oder geht es tatsächlich vorwärts?

nogareth schrieb:

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"Beim aktuellen Spiel hatte es der Programmierer außerdem mit Denuvo aus dem Jahr 2024 zu tun. Ubisoft hatte es dem Spiel beim Valley of Memory-Patch ebenfalls hinzugefügt."

Also anscheind ja. Da das Spiel ursprünglich 2023 erschien, wurde hier wohl nochmal eine neuere Version implementiert.

Das hatte ich auch gelesen. Muss aber nicht zwangsläufig auch stimmen. Tarnkappe hat in letzter Zeit Imho. Stark nachgelassen.

Das stimmt, die können viel erzählen.

Um voices38 zu zitieren:

"I heard that many of you don't like it in the hypervisor jail. voices38 to the rescue!
I thought the expansion of Assassin's Creed Mirage is good target to mature the tools. Next one will be 2025 denuvo."

Klingt nach 24er Version geknackt.

Ja, das wäre jetzt tatsächlich eine signifikant neuere Version, wo man nicht mehr ein Entfernen nach Muster F unterstellen kann.
Wenn da nun mehr kommt, dann könnte man das schon irgendwie als Gamechanger bezeichnen.

Dann sollte er ja bald mit Star Wars Outlaws oder ähnlichem um die Ecke kommen.
Bin gespannt.

Oder auch nicht und er verbeisst sich am 25er Denuvo.
Wobei ich gelesen habe, dass sich die Versionen nicht groß unterscheiden sollen.
Aber ob das stimmt, kann ich nicht bewerten.

Das wäre schon krass ja... aber da es immer nur eine Person ist, die das kann...
... sind zum einen seine (ihre ) Skillz beeindruckend
... und zum anderen bleibt's nachwievor extrem volatil, dass es Denuvo-Cracks gibt

level9 schrieb:

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Weiß man das so genau, dass es sich hier um eine einzelne Person handelt?
Mich würde nicht wundern, wenn da mehrere Leute tüfteln, nach außen hin aber nur eine Person agiert.

"voices"... plural ;D

... oder einfach nur ein wenig Schizophrenie

... wer bin ich... und wenn ja, wieviele?

level9 schrieb:

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Mensch, Richard.

Neee... so viel Ego passt nicht in zwei Personen!

Ach, das ist manchmal schon für eine zuviel

nogareth schrieb:

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dnatm schrieb:

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Es war eine Version aus 2024

dnatm schrieb:

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Es ist nur eine Person diese Person hatte schon andere Namen^^

Wird wohl wieder Voksi/Empress sein, nur dieses mal etwas vorsichtiger

Peter261286 schrieb:

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Wer weiß das schon^^

Peter261286 schrieb:

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Jupp, das denke ich auch.
Nachdem die Member von 3dm ja selber zum Team Irdato gewechselt haben gab es eigentlich durchgehend nur noch Voks/Empress.
Jetzt kommt da, nach längerem Stillstand jemand unbekanntes um die Ecke und cracked Denuvo erneut?
Mit weniger Rant, aber der gleichen "Please Donate BTC to me"-Attitüde?
Ein Schelm, wer da böses denkt.

Ist mir auf der anderen Seite als Pirat egal, ich freue mich über jeden Fortschritt.
Dabei interessieren mich die meißten Titel nicht einmal mehr..

Aber nur weil ICH kein Interesse an diesen Titeln habe, bedeutet nicht, das ich anderen Piraten das absehe.
Denuvo ist eine Pest für uns, von Publisherseite aus aber ein Segen.
Stellt sich nur die Frage, wie viele der letzten AAA-Titel von uns auch wirklich gewollt werden?

Mir fällt gerade keiner ein, den ich wirklich hätte haben MÜSSEN!
Von meiner Yakuza/Ryo Ga Gotoku-Serie abgesehen und die habe ich sogar mit Denuvo in Steam gekauft.

Abwarten und Tee trinken, früher oder später werden die alle mal von diesem Cancer befreit.