Aufrüsten für 600€ zu Weihnachten

RobMitchum schrieb:

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Ach da ist wieder mal dein schon mehrfach widerlegtes Totschlagargument was auch hier wieder einmal ins Leere läuft.

Corsafahrer schrieb:

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Wieder einmal ein 8 Jahre altes System. Wie lange soll denn AM5 halten damit man da was nachstecken kann?
Und warum bringt AMD neue AM4 CPU raus aber keine neuen AM5? Naja abgesehen von den APUs.

Corsafahrer schrieb:

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Also wo ist da noch einmal der Vorteil einer AM5 CPU?
Da investiert man mehr Geld in die Graka und nicht in die CPU.

RobMitchum schrieb:

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Auf wen trifft das wohl eher zu?
Wieso ignorieren die ganzen TE Deine Vorschläge wohl? Du entlarvst Dich immer wieder selber.
Angeblich bist Du so intelligent, wieso merkt man da nie etwas von?

Also, ich habe jetzt mal zwei Wunschlisten erstellt.
AM4:
AM5:

Die Frage ist, lohnen sich die 100€ Aufpreis? Klar, wäre AM5 etwas zukunftssicherer. Mit DDR5 kenne ich mich überhaupt nicht aus, was für Frequenzen da empfohlen werden.
Ich warte auf alle Fälle noch bis Januar, vielleicht passiert dann ja ein Wunder und das AM5 Paket wird günstiger Richtung 600 €.
Dann wäre das sicher eine Überlegung wert, vor allem wenn 32 GB DDR5 unter 100€ sinken.

Spaßeshalber habe ich auch noch ne Intel Liste erstellt. Wäre in etwa gleich teuer wie AM5, dafür wäre der Sockel 1700 tot.

Nimm Intel
So jetzt mal ernsthaft, vergiss das Zukunftssicher, das ist Blödsinn.
Du nutzt seit 7-8 Jahren das alte System, irgendwie habe ich so die Ahnung das Du das nächste System nicht in 2 Jahren aufrüsten willst.
Also ist der vermeintliche Vorteil eher ein Nachteil - es kostet mehr Geld.
Wenn Du mehr Geld ausgeben willst dann kauf eine stärkere Graka, die bringt Dir mehr.
Für Deinen genannten Usercase bringt Dir das AM5 System absolut garnichts.
Typen wie Robert oder ich sollten nur ein leichter Anhaltspunkt sein, entscheide nach deinen Bedürfnissen.

Auf DDR5 wird bei AM5 6000 MHz empfohlen, CL wie üblich so niedrig wie noch bezahlbar. Die 2x8 GB haben das als "Budget" eher nicht, liest sich als wären das die Reste aus der Fertigung der Ram-DIEs. CL40 ist normal, CL32 bis 36 etwas besser. Aber ehrlich - macht aktuell keinen nennenswerten Unterschied, gerade bei knappem Budget.

So, habe heute die 500 Tacken bekommen. Denke aber, ich warte noch ein paar Tage und bestelle dann das AM4 Paket. Ist denke ich ne gute Wahl. Oder meint ihr, ich sollte noch auf den 5500X3D warten? Wäre der die bessere Wahl als der 5600?

Ich denke schon das er beim zocken über dem 5600 einzuordnen ist.
Die Frage die sich stellt ist wie viel und was wird er kosten.

Bitte keinen 5500, egal ob X3D oder nicht. Die CPU kann nur PCIe 3.0, was absehbar bei Grakas zu wenig ist. Siehe die 6600/6600XT Reihe bei den radeons mit nur 8 Lanes in PCIe 4.0 oder nun NVidia mit sämtlichen Mustern der 4060 Serie. Auch nur 8 Lanes. Auf PCIe 3.0 haste nur den halben Bus-Speed, was dich irgendwas um 10% Leistung kostet. Wenn AM4, dann den 5600er als "günstig" oder den 5800X3D als schnellste Option.

Ich würd hart überlegen, ob AM4 als Neuanschaffung noch ne gute Wahl ist.

Robert die 5700x3D und 5500x3D sind kastrierte 5800x3D, die können also sehr wohl PCIe4

für den 5500X3D gibts bei AMD.com noch keine Specs. Wenn der ein "offspec" (kastrierter) 5800X3D ist, der hätte theoretisch PCIe 4.0. Der 5700er wiederum hat PCIe 4.0. Daher aufpassen, wenn man eine günstige CPU steckt. Bei vielen semi-aktuellen Karten ist das egal, aber leider nicht bei den neuen.

Von der Namens-Systematik her ist der 5500 leider ein "3.0". Erst der 5600 und aufwärts haben PCIe 4.0, die kleinen mit 5500 sowie die "G" Modelle nur PCIe 3.0. ... Daher gibts ein nettes Restrisiko, dass der neue 5500er bei den IO Lanes etwas kastiert ist. Da auch ein 5600X3D (Verfügbarkeit in der EU "fraglich") kommt - der müsste von der Nomenklatur her 4.0 haben. Ist halt ohne "Specs" leider Spekulation.

Daher abwarten. Ich würde mir heute nichts mehr neu kaufen, was nur PCIe 3.0 kann. Aus genannten Gründen. Außer es ist ein altes A320 oder B450 Board, was eh kein PCIe 4 kann bzw. wenn sicher ist, dass die Graka des Systems mit 16xPCIe 3.0 sauber rennt und das Ding danach End of Life ist. Wie "Spielerechner für Neffe/Sohnemann" mit einer ausrangierten 2000er oder 3000er Nvidia.

Ok, greife dann zum 5600 ohne X3D. Ich brauche wirklich keine High End Kiste. Hätte ich jetzt bei der Gamestar nen PC gewonnen im Adventskalender, hätte ich da natürlich die Komponenten genommen und bei mir eingebaut, leider hatte ich mal wieder kein Glück.
Ich spiele keine Shooter, keine Rollenspiele und kein Multiplayer-Gedöns. Also nix was irgendwie alles an die Leistungsgrenzen bringt.
Zum Zocken habe ich auch ne Switch und daran sieht man ja schon, dass ich keine Grafikhure bin.
Spiele da hauptsächlich die Pokemon Spiele der Hauptreihe.
Am PC dann Point&Click Adventures oder mal sowas wie Rollercoaster Tycoon.

Für Grakas gebe ich selten mehr als 250€ aus.
Will echt nur aufrüsten, weil der Support zu Ende geht bzw. schon ist.
Letztes Jahr hatte ich ja schon meinen Laptop ersetzt für 900€ gegen was Feines von Gigabyte mit RTX3060 und nem Ryzen 5600H.
Bin da echt zufrieden bis jetzt.
Hattet mir dabei auch sehr geholfen hier. Hatte da den Überblick verloren bei der Flut an Laptops da draussen.

Bei 250€ Grakas wie der Radeon 6600 / 4060 ists tatsächlich (fast) egal was gesteckt wird, der 5600er reicht. Wegen PCIe 4.0 aber ein B550 Board nehmen, die etwas günstigeren B450er haben das noch nicht.

Apropos, bei PCGH gibts eine aktualisierte . Wobei es das Gigabyte B650M D3HP bereits ab 125€ gibt, siehe und ein 7500F (7600er ohne iGPU) für 170€ - siehe ... ich würde echt gucken, obs preislich wirklich ein AM4 sein "muss".

Bei dem Budget AM 5 ist absoluter Schwachsinn. Man gibt bei 32GB RAM schon einmal ca 90€ mehr aus für was?
Dazu wieder einmal dein Micro ATX MB, was in dem Enthoo mit Glasfenster ja mal richtig toll aussieht.
Da geb ich das Geld doch lieber für die Graka aus, was da an mehr FPS rauskommt kann das AM5 System nicht in 10 Jahren aufholen.
Und so wie die Anforderungen steigen hab ich lieber bei der Graka Luft, was jetzt als Graka noch für 60FPS @FHD reicht wird nächstes Jahr eben nur noch schwer reichen.
Das ist und bleibt eine sinnfreie Option bei dem Budget.

Es sind keine 90€.

32 gb DDR5 CL32 als 6200er: siehe und 131€
32 GB DDR4, 3600er CL16 und ebenfalls Corsair: sind 90€.

Wir reden bei gutem DDR4 zu DDR5 Ram etwa über 50€ Preisunterschied. Die 90€ werden es nur, wenn man 16 mit 32 gb vergleichen würde. Würdest du nicht, weiss ich. Weil du stets hochseriös argumentierst. Ich pack auch kein 5200er DDR5 mit CL40 aus und sag "kostet quasi das gleiche".

+40€ CPU und plus 6€ MB macht dann wie viel noch einmal genau?
Wüsstest Du natürlich wenn Du die Preise Deiner Vorschläge mal zusammengerechnet und mit dem AM4 Build verglichen hättest.
Aber finde ich gut das wir darüber geredet haben.
Bei den +6€ MB sprechen wir dann aber auch noch von einem sehr guten Mittelklasse MB als ATX gegen dein absolutes Low End Micro ATX.
Das hier bekommt man mehr für die ca 90€+ die Dein Vorschlag kosten würde.
Jede einzelne Karte ist deutlich schneller.

RobMitchum schrieb:

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Neee, kein mATX. Das sieht im Full Tower kacke aus.

Btw.: Gibt es grad Aktionen von Herstellern, wo man noch irgendwas dazu bekommt beim Kauf von Komponenten?

Bei ATX biste halt bei 160€ und hast einiges an Platinenfläche bezahlt, die du nicht brauchst. Dein I5 ist als 4C4T ziemlich "durch". Wenn du keinen gebrauchten I7 für deinen Sockel stecken willst, irgendeinen Kompromiss bei "CPU/Board", "Graka", "Aussehen" sowie "Kohle" wirste schließen müssen. Bei knapper Kasse würde ich auf den "alten" I7 mit etwas Takt setzen, 7700K ist nicht verkehrt und es spart ein neues Board nebst Ram. Aber AM4 als "Bottom of the Barrel Build? Kann man machen, find ich nicht so schlau. Immerhin hat der 7700er bereits PCIe 3.0, also kannste die Radeon 6600, 6650XT bzw. Nvidia 4060 abheften (bzw. 10% etwa auf der Strecke lassen), die 3060 langt und passt mit der 16x Anbindung. Und wegen 12GB auch absehbar wenig VRAM Restriktionen.

Mit einer 3060 sowie nem I7 als Upgrade deines Sockels (siehe ) kommste auch noch 3 Jahre oder so hin. Kannst bei YT gerne gucken, wie hoch die Unterschiede zum 5600er praktisch wirklich sind. Ja, der 5600er ist schneller. Aber ist der auch den Aufpreis für diese CPU plus Board/Ram schneller bzw. ists dir diese Kohle wert? Weil in 3-4 Jahren und noch zwei neuen CPU Generationen (typisch alle 2 Jahre) nebst steigendem "Hunger" nach künftig zeitgemäßem Speed ist auch die AM4 Plattform nahe EOL. Je nach Anspruch und Leidensfähigkeit. 5800X3D als beste AM4 Option ist im Mittel etwa so schnell wie der 7600er.

Ich halte mal fest Robert:
AM5 als Aufrüstung zur vorhandenen Kombi macht Sinn.
AM4 ist sinnlos weil Deiner Meinung nach kaum schneller als die vorhandene Kombi.
Das AM4 deutlich schneller ist und sogar mit einer deutlich besseren Graka ins Budget passt wird wieder einmal von Dir ignoriert.
Und da AM5 ja teurer ist muss man halt Kompromisse bei Optik und Ausstattung eingehen um das vorhandene Budget nicht noch deutlich weiter zu überschreiten als eh schon passiert ist bei Deiner Konfig.
Ich bin beeindruckt wie objektiv Du doch an die Sache ran gegangen bist.

RobMitchum schrieb:

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Ach was......

Ich warte noch bis nächstes Jahr, dann gucke ich mal, ob es nicht doch nen gutes AM5 Angebot gibt, so dass ich bei etwa 600€ rauskomme. Ansonsten wird es AM4.

@Finus Dass man mit einem zeitgenössischen I7 (7700K) die günstigste Option bei der CPU hat und damit das höchste Budget für die Graka und mit AM5 andersrum (dafür hält die Plattform technisch länger als ein paar Jahre) ist also wirklich so schwer zu verstehen? Aber was erwarte ich inhaltlich von dir.

Apropos inhaltlich - beim Intel Sockel 1151 siehste wieder ganz toll die Strategie von Intel "kauf bitte einmal alles neu, weil wir alle Nase lang Chipsätze oder Sockel ändern" und wie dem Kunden sowas auf die Füße fällt. Mit dem Sockel 1151 hättest du bis zur 9er Serie physikalisch was nachstecken können. Nur: nicht mit dem dort verwendeten , dazu hätte es den H370 gebraucht. Schön alle zwei Jahre obsolete Sockel oder Chipsätze und damit Upgrades verbauen.

RobMitchum schrieb:

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Na da spricht doch wieder einmal der Fachmann der schon tausende CPUs entwickelt hat.
Das die 8/9xxx komplett andere CPU waren wird wieder einmal verschwiegen. Nur weil die Anzahl der Pins gleich ist sind sie nicht technisch gleich.
Das die Belegung komplett anders war ist Dir natürlich wieder einmal entgangen. Genauso wie die winzige Kleinigkeit das die ersten 170er MB als DDR3 und DDR4 erhältlich waren, Gen 8 und 9 hatten aber nur DDR4 Support.
Na was meinst Du wie viele Deppen da versucht hätten auf ein DDR3 MB so eine CPU zu ballern ( also ausser Dir natürlich)?

RobMitchum schrieb:

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Klar doch, die gebrauchten 7700k liegen zwischen 120 -200€ bei den Kleinanzeigen. Wo man dann noch nicht einmal weiß was man bekommt.
Dafür bekommt man dann zwischen 10 -25% mehr Leistung beim zocken.
Gut die Graka wird ja eh ausgebremst, ist also nicht so schlimm.
Und natürlich sind die ca 310€ für neue CPU, MB und 32GB schnellen RAM da viel zu teuer, man bekommt ja nur knapp die doppelte Leistung für das Geld.

RobMitchum schrieb:

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Stimmt für nur 90€ mehr bekomme ich ein schlechtes MB was auch noch im Gehäuse Kacke aussieht und ca 10 -20% Mehrleistung bei der CPU.
Aber warte mal, beim zocken ist das ja garnicht so, da lomitiert dann ja die Graka, ich kriege also bestenfalls nur 2% Mehrleistung für schlappe 90€.
Und natürlich das von Dir vorgeschlagene MB ist ja so schon am Limit, da steck ich dann doch locker in 2 Jahren einen 9800x3D drauf - ach Mist, geht ja wieder nicht, den packt das MB nicht.
Und wieder einmal Dein super tolles Nachsteckargument bei jemandem der eine 8 Jahre alte CPU nutzt.
Hast Du hier im Forum schon jemanden gefunden der im Lebenszyklus CPU nachgesteckt hat?
Für den TE ist AM 5 rausgeschmissenes Geld, die mindestens 90€ mehr steckt man besser in die Graka.
Du weißt schon, die Graka die bei einem 7700k ausgebremst würde und je nach Graka ( 8 Lane Anbindung) sogar extrem deutlich ausgebremst.
Und da wunderst Du dich wirklich warum so gut wie niemand auf deine ach so fachlich fundierten Vorschläge eingeht?