"Telegram"-Sperre in Deutschland?

Keine Ahnung, ob ich hier richtig bin, aber...
Ich höre vermehrt in den letzten Tagen, das der Messangerdienst Telegram in DE abgestellt werden sollte.
Hintergrund ist das es viele Schwurbler/Coronaleugner und halt den rechten Flügel unserer Demokratie dorthin gezogen hat.
Wie seht Ihr das?

Meine persönliche Meinung...stellt keine anonymisierende Nachrichtendienste ab, nur weil es von Randgruppen verwendet wird. Das war vorher zu sehen.
Überwacht diese Kanäle, das ist die Aufgabe vom BND. Aber lasst uns "Normalos", die keinen Bock auf komplette Überwachung haben, diese Dienste übrig.
(Bin persönlich weder bei Telegram, Signal oder was es da noch gibt.)
Aber ich finde die Idee, das solche Dienste jetzt plötzlich "gesetzlich" abgestellt werden könnten sehr bedenklich.

GuyFawkes667 schrieb:

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Jetzt sei doch net so pingelich... hoechste Zeit, dass es diesen Querdenkern jetzt an den Kragen geht.

Und "abstellen" laesst sich das ohnehin nicht, was man wohl versucht, ist den Kram aus den einschlaegigen App Stores zu verbannen, in der Hoffnung, dass die net quer genuch denken koennen, um querzuladen.

Immerhin schoen, dass der schon reagierte und die althergebrachte, eigentlich positive, Definition des Querdenkens erweitert hat. LOL

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Nun weisste besched...

@TotalMayhem
Mir geht es ja eher darum, das es für mich wie ein weiterer kleiner Einschnitt in unser gewöhntes I-Net scheint.
Das selbe System wird von Linksextremisten, Islamisten/Salafisten, Peta-Gruppierungen, Dark-Net Händlern usw usw auch verwendet.
Aber anstelle all diese Gruppen an den Pranger zu stellen, wird eine aktuelle verwendet, um hier mal wieder etwas mies zu machen.
Ich bin damals gegen ACTA an vorderster Front mitmarschiert nur um jetzt zu erleben, wie uns das I-Net immer weiter beschnitten wird.
Das ist etwas, was mich echt aufregt.

Ach, warum sich kuenstlich aufregen, das Internet findet immer Wege... Metallica hat auch mal Napster "abgeschaltet", tat der Musikpiraterie aber keinen Abbruch.

Das waren aber nur kleine Aktionen. Gegen Napster vorzugehen war ein Hilferuf, immerhin gab es da ja bereits Torrents^^.
Jetzt haben wir die CUII in fast allen ISP´s gekoppeltund das wird nur schlechter werden.
Uns wird das Net immer und immer wieder in kleinen, aber empfindlichen Schnittflächen aus der Hand genommen.
In 10-15 Jahren gibt es nur noch Zoomernet. Jeder ist bereit, für jeden Scheiß zu bezahlen und sich mit Klarnamen zu registrieren...ich denke, dann lebe ich im Zelt im Wald am See xD.

Und wenn sonne Piss*torius*nelke, kreischt, "Wir muessen Telegram aus m Appstore schmeissen," is das kein "Hilferuf"?

Ziemlich hilfloser politischer Aktionismus noch dazu, schmeisste einen "unabhoerbaren" Messenger raus, tun sich zwei neue auf... ich hab da absolut keine Bedenken, in meinem "Wald an der See" is die Welt noch in Ordnung.

Ernst gemeinte Frage:
Für was Telegram eigentlich? Um unzensiert meine politische Meinung mit Gleichgesinnten auszutauschen mit meinem amerikanischen/chinesischen Smartphone?
Für Piraterie braucht man als Leecher nichtmal nen VPN (ausser Torrent). Und Drogenkinder und Pedos nutzen Tor.

Ich benutze Telegram eigentlich nur weil es meiner Meinung nach besser ist als Whatsapp - Bessere Sticker, kein Verbindung mit Handy nötig, wenn es als Web oder Desktop Version benutzt.
Telegram kann man doch als ganz normalen Messenger nutzen, ohne Politische Hintergedanken etc?

Ich glaube Whatsapp geht mittlweile auch ohne gekoppelte Handy Verbindung.
Aber ich frage mich was Telegram so besonders macht (ausser die Sticker) - welchen Mehrwert hat es gegenüber Threema, Signal und den 100 anderen?

Nein, bisher immer noch nicht und das ist mehr als Peinlich für ein Unternehmen wie Meta..ganz zu schweigen wie lange die damals für den Darkmode für Android und iOS gebraucht haben, gerade für iOS kamen wie viele Betas? 7?

Für mich hat es schon den Mehrwehrt das meine Daten nicht an Meta gehen und halt das mein Handy nicht mit dem Internet verbunden sein muss um die Desktop/Web Version zu nutzen, sowas kann doch nicht schwer sein? Von Signal und Threema gehen ebenfalls keine Daten an Meta und das reicht für einige schon. Vor allem diese ganze Diskussion mit Werbung..Verschlüsselung muss nicht aufgeweicht werden, dann plötzlich doch, soll aber trotzdem sicher sein?

Telegram ist insoweit in der Schusslinie, da es kostenlos ist und "anonym" nutzbar. Und eben keinen Zugriff erlaubt - weils aus Russland ist. Und dadurch gerade in der Jetztzeit ein doppeltes Politikum.
Und grandios peinlich, dass unsere politische Führung da wohl nichtmal eine Kontaktperson hat/kennt.
Was machen unsere Geheimdienste denn so? Kriegen die nichtmal raus, wer so einen Messenger betreibt?
Wie die das dann wohl machen, einen echten Terroristen, der nur im kleinen Kreis operiert, zu überwachen?

Zum Thema: Ich finde es insoweit bedenklich, dass man hier quasi auch mit Zensur anfängt zu winken. Quasi will man in der typischen deutschen Hilflosigkeit das Ding "nur aus den Appstores" verbannen - also etwas ähnlich effektives wie Domain-Blocks mit Vorschalttafeln... Andererseits wird das schon für 90% der Querdenker-Elite reichen, wenn das Teil nicht mehr mit zwei Klicks aus dem Appstore zu beziehen ist.

Aber wenn man sich vorstellt, dass vielleicht in so... 6 bis 12 weiteren politischen Generationen womöglich doch mal einer zufällig auf so einem Stuhl landet, der durchaus weiss, wie "das Internetz" so geht, der denkt sich dann vielleicht wirklich effektive Blockmechanismen aus. Und dann sind wir schon so ein kleines bisschen China.

Von daher: Wehret den Anfängen.

Unsere Politik sind ein Haufen von Versagern, Weltfremd und von scheinbar nichts eine Ahnung..mit der App Sperre wollen die es sich sehr einfach machen und sich von der Verantwortung entziehen..
Von anderen Ländern werden wir kaum ernst genommen..

Wenn Telegram raus gehen sollte, wäre dann Signal der nächste Schritt? Die wollen ja eh die ganze Zeit die Verschlüsselung verbieten oder quasi einen dazu zwingen einen "Admin Schlüssel" zu erstellen, dass dabei eine Missbrauchsgefahr besteht interessiert die nicht oder sagen sowas wie "Wird schon nicht passieren"..

Das in Zukunft mal so halbwegs intelligente Menschen da oben landen, dafür habe ich keine Hoffnungen mehr, denn intelligente Menschen versammeln sich nicht mit idioten da oben.

Das Problem ist: Quasi jeder kann Umweltminister, Gesundheitsminister etc werden, scheiß drauf ob du Erfahrung hast oder dieses Thema in irgendeiner weise studiert hast

level9 schrieb:

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Unsere Geheimen??? Die schaffen es vielleicht, ein paar Daten aus der Bundes-Corona App zu ergattern... aber ein Unternehmen durchleuchten, dass unter der Protektion des KGB steht? Ich bitte dich um 'ne Flasche Linsensuppe.

Selbst Adolf wusste schon: wenn es etwas gibt, wo der Russe uns ueberlegen ist, dann ist es Spionage. Und anders als den Briten, mangelt es uns an Ian Flemings oder John Le Carrés, die die Unfaehigkeit dieser Pleiten, Pech & Pannen-Vereine "schoenschreiben".

level9 schrieb:

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Auch wenn ich nicht glaube das die Politik so weit denkt, den Zugang zu erschweren ist nicht völlig falsch. Oder einen V-Mann einschleusen.
Ich muß dringen aufhören Spionage-Serien zu schauen

Da geht wohl einiges durcheinander:

Telegram hat zwar einen russischen Gründer, ist aber mitnichten durch den KGB/FSB protegiert. Im Gegenteil hat Russland jahrelang versucht, Telegram in Russland zu blockieren. Nachdem das höchste der Gefühl war, dass sie irgendwann maximal 1/3 der Nutzer ausgesperrt hatten - d.h. 2/3 der Nutzer weiter Zugriff auf Telegram hatten - haben sie es aufgegeben. Und offenbar entschieden, es zu nutzen, dazu mehr unten. Der Telegram-Gründer lebt nicht mehr in Russland und ist quasi untergetaucht.

Telegram ist auch nicht einfach ein Messenger. Es ist eine Mischung aus Whatsapp (Messenger) und sozialem Netzwerk. Denn die "Kanäle" sind mit Whatsapp-Gruppen nicht vergleichbar. Die Kanäle haben zum Teil mehrere hundertausend Mitglieder und erlauben umfassende Kontrolle für den Admin (Kommentare löschen Mitgliedern besondere Rechte geben, stummschalten, etc.).

Genau solche Kanäle nutzt jetzt die russische Regierung, um ihre Botschaften unters Volk zu bringen. Es gibt Kanäle in allen Sprachen, italienische, deutsche, niederländische etc., alle dem Schein nach unabhängig von besorgten Einzelpersonen betrieben, die aber komplett koordiniert ähnliche Narrative bedienen.

Und so ganz hilflos scheinen die deutschen Behörden auch nicht zu sein gegenüber Telegram. Denn Telegram insgesamt ist in Deutschland weiterhin nutzbar, nur einzelne Kanäle (die zu den offiziellen russischen Netzwerken gehören) sind in Europa gesperrt, und einzelne Nachrichten scheinen irgendwie automatisiert gesperrt zu werden.

solange eine der regierungsparteien telegram parteiintern als offiziellen kommunikationskanal verwendet, wird sicherlich nichts abgeschaltet

Telegram sperrt gelegentlich Kanäle aufgrund der Landesvorwahl der registrierten Rufnummer.

In anderen Fällen gibt es DNS-Sperren, um den Aufruf von gewissen Seiten zu erschweren.