Neuer Gaming PC

Servus! Echt toll, dass es diesen Bereich wieder gibt.

Ich wollte mir ein kleines Upgrade gönnen, da ich mir einen Monitor gekauft habe und mein PC dafür zu schwach ist.
Bei dem Teil Handelt es sich um diesen:

Mein Aktuelles System besteht aus: i7-3770, 16gb 1600Mhz, GTX 970 SC

Anforderungen an die neue Kiste:

• Gaming in 5120x1440 auf MAX
• Videobearbeitung und Erstellung in After Effects & Premiere Pro
• Bildbearbeitung und Erstellung in Photoshop & Illustrator
• Mukke machen in Ableton Live

Ich habe bereits eine Liste mit Teile zusammengestellt und wollte nur nochmal jemanden drüber schauen lassen.
Als Budget habe ich 2000€ zur Verfügung, welche aber nicht vollkommen ausgeschöpft werden müssen, falls es günstiger gehen sollte.
Link zur Liste:

Aus meinem alten PC würde ich noch 2 SATA SSDs und 2 HDDs übernehmen.

Danke schon mal für alle Antworten

3200 MHz RAM? Nimm lieber 3600 MHz, sowas z.B.


Die WD Blue SSD hat keinen DRAM Cache (theoretisch koennteste auch PCIE 4.0 nehmen, is aber teuer und nich "kriegsentscheidend")


Den Rest kannste lassen.

TotalMayhem schrieb:

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Und ist trotzdem schneller als die Kingston. DRAM Cache bringt eben nur dann Vorteiel wenn man ihn auch voll nutzen kann.
Ist ein Test vom Vorgänger und die 570 ist schneller.
@joehandmann
Ich vermute mal das Du mit Adobe auf der SSD arbeitest und auf der HDD speichern willst?
Dann würde eh die HDD limitieren.

Finus04 schrieb:

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Da die neue SSD als Boot/System Laufwerk genuzt werden soll, wuerde ich mir um "voll nutzen" keine Sorgen machen. "Olle" SSDs und Festplatten sind ja reichlich vorhanden. Aber DRAM Cache ist fuer Windows Paging und Adobe "Scratch Disk" immer ein spuerbarer Vorteil. Persoenlich wuerde ich eh n Fuffi drauflegen, und gleich ne SSD "fuer Erwachsene" nehmen, Brett und CPU unterstuetzen PCIE 4.0... aber er is halt ohnehin schon etwas ueber dem angepeilten Budget.


Ne PCIE 4.0 SSD ist sicherlich kein Nachteil mit DirectStorage.

TotalMayhem schrieb:

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Nicht wirklich. Ich arbeite viel mit Photoshop da ich ja unsere Autos painte.
Das limitierende Medium ist immer der Speicherort.
Sollte auf der M2 gearbeitet und gespeichert werden spielt es auch keine Rolle ob die SSD DRAM Cache hat. Da wird einfach nur ein Registry Eintrag geändert.
So eine "schnelle" PCIE 4 SSD macht nur Sinn wenn ich das beruflich mache und 2 davon habe, wo ich eben von einer auf die andere schreibe.
Ist das nicht der Fall dann limitiert mich immer der "langsamere" Speicherort.
Und ob Windows 0,5 Sekunden schneller bootet oder ein Programm 0,1 Sekunden schneller startet spielt dabei keine große Rolle mehr.

DirectStorage API ist seit letzten Montag "offiziell" draussen (wenn auch vorerst noch ohne GPU-beschleunigte Dekompression) und des hat absolut nix mit "beruflich von einer SSD auf ne andere schreiben" zu tun.

Bei nem Hai-End Gaming Rig ueber tausend Euro fuer die Grafik ausgeben und dann ne Billich SSD verbauen die mit DirectStorage zur "Spassbremse" wird? Hier gilt: je hoeher die Transferrate der SSD, desto besser die Gaming Content Load Performance, wenn DirectStorage irgenwann mal voll genutzt wird, is nur ne Frage der Zeit.

Die WD Black SN850 kostet genausoviel undis noch Tick schneller als die Samsung, sollte man aber ordentlich kuehlen:

TotalMayhem schrieb:

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Unfassbar, wie konnten Millionen von Gamern nur die ganzen Jahrzehnte ohne zocken. Das muss ja ein echter Krampf gewesen sein.?
Jetzt weiß ich auch warum das zocken bei mir so mies läuft - ach Nee, warte, läuft ja alles bestens. ?

TotalMayhem schrieb:

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Das klingt ( wieder einmal bei Dir) so als sei so eine SSD überlebenswichtig und ohne macht so ein PC keinen Sinn.
Vor noch nicht einmal einem Jahr wurden nahezu ausschliesslich SATA SSD empfohlen weil es eben, bis auf sehr wenige Ausnahmen, keinen echten Mehrwert brachte eine PCIE SSD zu kaufen.
Mittlerweile sind die PCIE deutlich günstiger geworden, da kann man ruhig eine "billich" PCIE einbauen, ohne Mehrkosten.
Das hier läuft so wie immer in jedem Thread wo Du involviert bist, wenn Dir einer widerspricht dann polterst Du rum, kommst mit irgendwelchen aus dem Zusammenhang gerissenen Links um die Ecke, tust alles um Recht zu haben.

Welchen Vorteil hat der TE bei seinem angestrebten Nutzungsverhalten über die SSD Lebensdauer? 2 Stunden Zeitersparniss in 10 Jahren?
Dagegen stehen eingesparte 50€ die man sinnvoll invertieren kann.

Finus04 schrieb:

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Das DirectStorage API ist gerade erst veroeffentlicht worden, am 14 Maerz 2022, um genau zusein... jetzt kommt endlich richtig Spass in die "PCIE 4.0 Bude". Aber ergeh du dich nur weiter in "Empfehlungen" wie, wer braucht schon PCIE 4.0 oder DRAM Cache. Warum nicht gleich ne QLC SSD, da kann man noch richtich sparen.

TotalMayhem schrieb:

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Ist das so?
Ich zitiere denn mal etwas nicht ganz unbedeutendes aus dem Artikel:

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Fassen wir mal kurz so die wichtigsten Eckdaten zusammen:
1) es funktioniert mit jeder NVME SSD, also auch mit den "billich" SSD
2) unter Win 10 gibt es Einschränkungen, Leistung wird also nicht voll ausgeschöpft
3) bisher gibt es keine Games die davon profitieren, wann die ersten Games bzw Patches erscheinen steht in den Sternen

Wenn der TE der Meinung ist er braucht diese "Super Duper" PCIE 4 SSD fein, immer raus mit der Kohle.
Wenn er allerdings Kosten/Nutzen gegenüberstellt, was ich fast vermute, dann wird es wohl doch eine "billich" SSD.

Danke @TotalMayhem & @Finus04 für eure Rückmeldungen! Leider kam ich erst jetzt dazu alles durchzulesen.

TotalMayhem schrieb:

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Würde auch dieser funktionieren?


Alternativ komme ich über nen Kumpel auch an diese relativ günstig:


Würdet Ihr die G-Skill den Vengeance vorziehen?

TotalMayhem schrieb:

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Die ist mir etwas zu teuer, würde es denn auch mit dieser Funktionieren? Und müsste man die dann auch kühlen?


Also die Spiele habe ich auf der SATA SSD gespeichert, und die HDDs dienen als Archiv und Datengrab.
Wie schon gemutmaßt wird die NVME als Boot genutzt, abgesehen von den Programmen und etwas Musik Plugins kommt aber nichts rauf.


Danke nochmal für die vielen Antworten!

Die WD Black ist gut, ist im Prinzip eine SanDisk die umgeleabelt wurde nachdem WD Sandisk gekauft hat.
Ist eine PCIE 3, also total unbenutzbar nach der Theorie des Iren.
Was die Kühlung angeht mach Dir da mal keinen Kopf, das MB was Du dir ausgesucht hast hat einen SSD Kühler drauf, von daher passt das schon.
Das Angebot für die SSD von Saturn ist richtig gut.
Mach Dir keinen allzu großen Kopf wegen der Geschwindigkeit, wie ich es vermutet habe werden die anderen SSD limitieren bzw die HDD.
Was den RAM angeht, was verstehst Du unter günstig bei dem GSKill RAM? CL 16 kostet halt, CL 18 ist deutlich günstiger.
Aber ich würde mir bei dem CPU Kühler Gedanken machen, ob der RAM da drunter passt? OK, Kommando zurück, auf den Bildern vom Dark Rock ist der RAM montiert, passt also.
Ich kann Dir reinen Gewissens noch nicht einmal sagen ob Du mit dem 3600er CL 16 wirklich einen spürbaren Vorteil hast.
Ich kann meinen RAM auf 3200 und auf 3600 laufen lassen, mit CL 16, das bringt mir beim zocken nicht mal 1 FPS, dafür 0,1V mehr Spannung.
Klar gibt jede Menge die behaupten das es ein enormer Vorteil ist, ich hab da so meine Zweifel. Bei einer IGP gibt es einen Vorteil, Deine CPU hat nur keine und die RTX 3080 hat eine ganze Menge Bumms.

joehandmann schrieb:

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Und eine RTX 3080 fuer €1.033,40 is dir nicht "etwas zu teuer"? ^^

Wenn du wirklich 30 oder 40 Euro sparen musst, dann nimm halt ne PCIE 3.0 SSD, die Welt geht davon nicht unter... aber mit der DirectStorage Technologie, die jetzt am Anrollen ist, haste damit halt deutlich schlechtere Karten.

Und wenn du den Trident Neo Z Ram "guenstig uber'n Kumpel" bekommen kannst, dann spricht da natuerlich nichts gegen. Im Prinzip aber gilt: 3600 MHz CL 18 > 3200 MHz CL 16... CL14 is da schon ne andere Angelegenheit, das wird dann allerdings auch entsprechend teuer:

TotalMayhem schrieb:

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Naja die 3080 bringt eine klar spürbare und deutlich sichtbare Mehrleistung.
Eine PCIE4 SSD nicht. Die ist messbar, aber eben nicht spürbar.
Passt Dir garnicht das da jemand andere Prioritäten setzt als Du gelle?
Bis sich Deine hochgelobte DirectStorage Technologie so durchgesetzt hat das wirklich jeder Gamer davon massiv profitiert sind PCIE4 SSD richtig günstig weil wir dann schon bei PCIE 5 sind.
Aber naja, Du bist ja auch ein Verfechter des Apple M1.
Da hat der M1 Ultra ja gerade mal so richtig auf die Mütze bekommen und das trotz 128GB VRAM.
Von wegen schneller als 3090 bei 200W niedrigerem Verbrauch. Reicht dann wohl doch nur für eine 3070 mit 8GB VRAM.
Die Leistung ist zwar beeindruckend aber eben doch weiter von der versprochenen Leistung weg wie ein Trabbi von einem Ferrari.

Finus04 schrieb:

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Und das weisst du jetzt schon?

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(7.000 MBps setzt natuerlich PCIE 4.0 voraus)

Wie gesagt, wenn unser TS hier unbedingt 30 Taler sparen muss, mir doch wumpe, meine Welt geht davon nicht unter... aber das Brett und der Prozessor unterstuetzen PCIE 4.0 und eine aufregende neue Technologie, die die Bandbreite auch endlich gewinnbringend nutzt, is im Anmarsch, warum also nicht.

Finus04 schrieb:

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Jap, PCIE 4.0 wird sehr kurzlebig sein, keine Frage, mit wird ja schon experimentiert... aendert aber nix dran, dass es der z. Zt. schnellste verfuegbare Standard ist... auch mit PCIE 8.0 wird Windows vvlt. bestenfalls ne Sekunde schneller booten, aber mittlerweile gibt es nun Technologien die ausser Bootgeschindigkeit auch anderweitig spuerbaren Nutzen bringen werden, und der Auffpreis hat nun wirklich keine "abschreckende Wirking" mehr.

Finus04 schrieb:

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Und dieses sinnfreie Gesuelze von dir ist inwiefern relevant fuer dieses Thema hier?

TotalMayhem schrieb:

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Zur zeit ist mein Budget dahingehend begrenzt aber ich kann ja später noch eine PCIE 4.0 SSD nachrüsten

Finus04 schrieb:

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Ist bestellt danke

Finus04 schrieb:

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Bekomme den Ram für 115€, ist dafür aber Gebraucht. Also wäre der cl16 dem cl18 vorzuziehen?

joehandmann schrieb:

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Dafuer gibt es Benchmark Datenbanken, einfach mit der Modellbezeichnung suchen... Beispiel:

G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16 (F4-3600C16D-32GTZNC), €193


vs G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL14 (F4-3200C14D-32GTZR), €262


Lange Rede, kurzer Sinn: You get what you pay for.

Natuerlich sind das synthetische Memory Benchmarks, die 4% schlagen sich also nicht notwendigerweise in 4% mehr FPS um ... und ob man dafuer 70 Taler mehr hinblaettern muss? Ansichtssache.

joehandmann schrieb:

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Gebraucht muss nicht schlecht sein solange er in Ordnung ist. Warum will Dein Kumpel den verkaufen?
Gskill gibt zwar lebenslang Garantie, aber das ist in DE und AT auf 10 Jahre eingeschränkt weil die Formulierung "lebenslang" nicht eindeutig einzuordnen ist.
Theoretisch sind schnellere Latenzen schon vorzuziehen, praktisch habe ich privat da aber bisher nicht wirklich die enorme Leistungssteigerung bemerkt die viele immer behaupten.
Ob der eine jetzt beim entpacken eine Sekunde schneller ist als der andere kratzt mich nicht wirklich.
Es gibt Programme oder Games da profitiert man davon, ist aber eigentlich zu vernachlässigen.
Ist ähnlich wie beim OC, bis zu einem gewissen Grad merkt man einen massiven Leistungszuwachs, danach kaum.
Meine CPU läuft auf 5GHz, das bringt mir in den meisten Games und Programmen einen guten Zuwachs, teilweise ca 25%. Meine CPU kann aber auch 5,3GHz, aber da ist der Leistungszuwachs von 5 auf 5,3 nur noch knapp 3%.
Dafür wird die CPU natürlich wärmer und braucht locker ca 70W mehr pro Stunde. Also runter auf 5GHz und gut ist.
Mit dem RAM verhält es sich ähnlich.
Die meisten sagen schnellerer RAM ist besser weil sie irgendwo gelesen haben das es so ist. Was diese Zeitungen oder auch die Influenzer eben dabei nicht erwähnen ist das es im Real Life kaum Auswirkungen hat.
Ich bin immer dafür etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen wenn es sich lohnt, wenn man wirklich was davon hat, aber nicht wenn die Unterschiede mess aber eben nicht spürbar sind, da bin ich zu geizig

Finus04 schrieb:

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Fuer 115 Taler ein echtes Schnaeppchen, um so mehr als es von nem Freund kommt. Solange die Riegel "" bestehen, gibt's an "Gebrauchtspeicher" eh nix auszusetzen.

@Finus04 @TotalMayhem
Um das abschließend zu klären. Bei mir kommen u.a. zwei PCIe Gen3 M.2 NVMe SSDs von je 1TB zum Einsatz, die in der Tat schneller sind als die Sata SSDs. Allerdings ist hier festzuhalten, das die Schreibraten auch wegbrechen können und das Leistung Niveau auf Höhe einer SATA-SSD absinken kann. Und dabei muss nicht mal eine HDD die Performance drücken.
Aber auch die bisherigen Sata-SSD verrichten ihren Dienst (hab selbst zwei im Einsatz) und laden die Games auch rechtzügig in den Arbeitsspeicher.
Und zur Performance, die eine PCIe Gen4 M.2 NVMe SSDs bieten kann, ist sehr reizvoll, vorrausgesetzt man kann die Performance ausreizen.
Und natürlich sollte man ein Enthusiast in Sachen Performance sein (auch wenn es manchmal nur messbar ist), aber wo bleibe da der Spaß.

Letztlich habt ihr beide Recht, der eine mag das Preis/Leistungsverhältnis der andere setzt auf Zukunftstechnologien um mögliche Reserven heraus zu locken. Beides ist nicht verkehrt, aber wie im wahren Leben liegt alles irgendwo in der Mitte.

Zur DirectStorage API.
Ich kann mich noch schwer daran erinnern, wie stark damals um DX10 geworben wurde. Versprochen wurde eine Leistungssteigerung von Faktor 10 und die letztliche Umsetzung war doch sehr ernüchternd.

joehandmann schrieb:

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Naja... "nachruesten" geht immer. Nicht nur bei SSDs. Die steht ja praktisch schon in den Startloechern und Ada Lovelace bringt bis zu 80% bessere Performance gegenueber Ampere.

(deshalb schaudert's mich irgendwie bei dem Gedanken, jetzt noch ueber 1000 Talerchen fuer die 3080 hinzublaettern)