Gamer PC ~ 2500€

Hallo zusammen,
wirkt jetzt doof da das hier mein erster Post ist. Aber in der alten Börse war ich aktiver und die Kaufberatung hatte mir sehr gut gefallen.
Nach über 12 Jahren wird es nun Zeit meinen PC in Rente zu schicken. Bin auch leider sehr lange aus der materie raus, weshalb ich eure Hilfe brauche.
Hier erstmal die Fragen:

• Wie hoch ist dein Budget für den Rechner?
  • 2000-2500€ gerne auch weniger
• Brauchst du außer dem Rechner selbst noch irgendwelche "Teile"? (Bezieht sich auf Peripheriegeräte, Monitore und natürlich Windows)
  • Nein
• Soll der Rechner zusammengebaut bei dir ankommen?
  • Nein
• Möchtest du irgendwelche Teile aus deinem alten Rechner übernehmen? (bitte genaue Bezeichnung der Hardware angeben!)
  • Maximal die Festplatten
• In welcher Auflösung soll gespielt werden? (z.B. Full-HD / 1920x1080)
  • In WQHD auf 144 Hz
• Welche Spiele sollen gespielt werden?
  • Alles mögliche, alte sowie neue Titel
• In welchen Details möchtest du deine Spiele genießen?
  • Hoch bis Ultra
• Hast du vor zu Übertakten?
  • Ja, wenn nötig
• Falls der Rechner nicht nur für Spiele gedacht ist - wofür noch? (Videobearbeitung,zum Musik machen/erstellen,usw.)
  • Fast ausschließlich zum Gamen. Ab und an nutze ich noch Photoshop
• Welche anderen relevanten Informationen möchtest du noch mitteilen?

Also ich habe mir ein DDR5 System vorgestellt ob jetzt Intel oder AMD ist mir egal. Ich nehme den der die beste Preis-Leistung bietet.
M2 SSD ist Pflicht. Graka würde ich gerne noch warten. Mal sehen was Nvidia und AMD da noch liefern aber ihr könnt ja trotzdem welche Vorschlagen weil die Graka ist im Budget inkl.

Ja weiß nicht was ich sonst noch schreiben soll. Hoffe das sind genug Infos. Wenn nicht, dann einfach fragen.
Freue mich auf eure Vorschläge. Ihr macht hier einen super Job

Hm, aktuell ist für "Gaming" ein 13600er kaum zu schlagen. Spitzenspeed sehr OK und Multicore (der beim Gaming eigentlich egal ist) kaum genutzt. Problem: Bisher siehst so aus, als ob DDR5 auf der 12/13er Plattform kaum was bringt. Was bei etwa 2/3 Preis heisst - kauf DDR4, wegschmeissen kannste das später immer noch weil nachstecken/CPU Upgrade keinerlei Sinn macht.

Die AM5 ist leider wegen Board "teurer", aber da kannste halt in 3-4 Jahren ne CPU nachstecken. Obs dir das aktuell wert ist? Deine Wahl. AM5 fällt aktuell im Preis, statt 250€ sind es nur noch 200€ fürs billigste Board. Bei 150 denk ich nicht drüber nach, das haben gute Boards schon immer gekostet....

Da gestern die neuen RX7900er angekündigt wurden und "sinnvolle" Stromaufnahme bieten - mit MRSP bei 1000€ Netto (also 1200€ brutto Top-Modell und damit billiger als eine 4080/16 gb) - ich würde abwarten wie sich eben die 4080/16gb gegen die 6900XT oder gar XTX positioniert. Egal was man vom AMD hält - die Preise von Nvidia sind aktuell unverschämt. 4080 für 1500€ und die 90 für 2000+`? Hallo? Daher schau mal was du bei deinem Budget um 1000-1500€ bekommen kannst. Weil das ist schätze ich der auf die Graka entfallende Anteil.

Achja, frage: Gibts was zu übernehmen, gehts um "Graka, Board/ram/SSD" oder "Kernsystem incl. Monitor, Maus, Tastatur und Gehäuse einmal alles neu bitte"?

RobMitchum schrieb:

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Ja ein i5 13600k ist mir auch durch den Kopf gegangen. Die test`s dazu sahen gut aus. Meist immer die Nase vorn und sogar teilweise schneller als ein 12900.
Es wäre auf jedenfall ein Riesen sprung zu meinen i5 3570k.

RobMitchum schrieb:

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Also keinen Mehrwert gegenüber DDR4? Ich habe DDR4 noch nie besessen. Meine Gurke läuft noch auf DDR3.

RobMitchum schrieb:

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Wie oben geschrieben, mein PC ist älter als 12 Jahre. Komplett veraltet von dem kann man nix mehr gebrauchen. Das einzige was ich davon übernehmen kann, sind 2x 2TB Festplatten als Datengrab.
Monitor usw. ist vorhanden und zur Not kann ich übergangsweise noch meine alte Graka (GTX 970) weiter verwenden. Also "nur" ein neues Kernsystem inkl. Gehäuse.

Ich hab den Wechsel von einem 1231V3 mit DDR3 und 1060/6gb auf einen 5800X mit DDR4 und 6600XT - knapp ein Jahr her. "Brutal" sag ich mal. Da erst die Graka und 2 Monate später das Kernsystem getauscht wurde - das Upgrade war echt heftig. Die Graka hatte deutlich was gebracht, aber erst die CPU hatte den "wumms" Effekt.

Die Quizfrage für dich ist - das HEUTE beste System fürs Geld (Votum Intel) oder das mittelfristig am besten upgradebare System im Sinne von "was werde ich in 4-6 Jahren ausgegeben haben". Was vermutlich AMD mit dann "Upgrade auf Zen6" bietet. Jedenfalls wenn man sich die Evolution der Leistung des AM4 Systems ansieht.

Da du explizit DDR5 erwähnt hast - ich würde keinen 13er Intel mit DDR5 kaufen. Ich kenne keinen Test der irgendeinen dem Preis entsprechenden Nutzen attestiert: siehe u.a. Wer einen 13600 stecken hat, der kann "in 4 Jahren oder so" einen 13900 eh ignorieren. Meine persönliche Hürde für "akzeptable Plattformkosten" ist mit substanzieller Perspektive maximal(!) 75€-100€. Biste aktuell bei AM5 alleine beim Mainboard knapp drüber. Und ja, Intel hätte mit etwas mehr als 2 Jahren Lebensdauer einer Plattform bei mir bessere Karten.

Ich weiss nicht ob du warten kannst, aber angesichts des RDA3 Launches würde ich ein Quartal die Füße stillhalten. Weil mir persönlich das "pricing" der 4080 (1500€) bzw. der zurückgezogenen 4080 bzw. 4070TI massiv gestunken hat. Nvidia macht keine Chiplets, hat daher viele "mm²" Fläche je monolithischem Chip und daher ist die Ausbeute je Wafer eher übersichtlich. AMD "klebt" Chiplets zusammen, was einfach die Ausbeute je Wafer erhöht. Eine Störstelle tötet ein Chiplet, aber nicht einen Chip. Die sitzen IMHO am längeren Hebel was nen Preiskampf angeht. Ob die sich nun an Nvidia preislich anpassen und massiv Marge machen (gerade im preislichen Mittelfeld mit viel Umsatz) oder eben Nvidia deutlich unterbieten - wir werden es sehen. Wird die neue 7900 die 4090 töten? Absolut nein, P/L vermutlich ja.

Irgentwie habe ich das Talant das ich mir immer zur falschen Zeit Rat hole.
Ich wollte schon Upgraden wo die 3000er Karten von Nvidia kamen. Aber diese Preise wollte ich nicht bezahlen.
Also stehe ich jetzt vor der Entscheidung ob, ja zum Intel, Ja zu AMD Ryzen oder Nein ich warte.

Obwohl es immer einen Grund gibt zu warten, denn irgentwas ist ja immer
Ich sage so: Bis ende Januar nächsten Jahres brauche ich einen neuen PC. Macht es jetzt Sinn da zu warten und eventuell nach Weihnachten nochmal anzufragen?

"ja". Ich würde bei wirklich "offener Markenwahl" die ersten RDNA 3 Tests abwarten, das sind wenige Wochen Wartezeit. Bei CPUs musst du IMHO nicht mal warten - kaufe was dir in den Kram passt und rüste die Graka eben nach.

Man kann sogar überlegen, eine am Ende billige 6800XT nehmen, die eher günstig vertickt wird - jedenfalls ist die dicht an der 6900XT dran und läuft eher konform mit einer 3080. Aber: wird eher in Raytracing verkacken. Viel Raytracing -> Nvidia oder abwarten was die 7000er Serie bringt. Eher nicht -> AMD. Die 6800XT steht bei gerade mal 650€. Mit sowas kannst du ein ziemlich geiles System aufbauen und bist um 1500€ bzw. knapp drüber unterwegs.

Ist schon alles richtig, was du schreibst Robert, komme bald auch in den Genuss mir einen neuen Rechner anzuschaffen.

Aber ganz ehrlich, ich fand es besser wie TotalMayem(wie lange hat der eigentlich noch Sperre) die ganzen Komponenten verlinkt hat.(ich weiss, ich bin
eine faule Ratte) aber es war immer sehr einfach, dann den Rechner zu bestellen. dieses mal wird es bei mir ein zusammen gestellter fertig Rechner.

Habe früher alle Rechner selbst gebaut, aber nach meinen Schlaganfall 2017, geht das nicht mehr.
Werde den Rechner bei Mad Gaming bestellen(kennt einer von euch den Laden).Wenn man da einen Rechner bestellt, ist wirklich an Treibern und Updates(Chipsatz und Bios etc. etc.)
alles vorhanden.

RobMitchum schrieb:

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Stimme ich voll zu.

RobMitchum schrieb:

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Das hingegen ist Blödsinn. Wenn man in 4-6 Jahren ein neues System aufbaut dann kommt da auch ein neues MB dazu, bis dahin gibt es genügend neue Features die das sinnvoll machen.

RobMitchum schrieb:

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AMD hat den Sockel AM5 bis einschliesslich 2025 bestätigt, da wir November 2022 haben sind das 3 weitere Jahre. Also nix von 4-6 Jahren, also ein absolut vernachlässigbares Argument.

RobMitchum schrieb:

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Naja Dein verlinkter Test zeigt aber eben sehr schön das es da doch größere Schwankungen gibt und sich je nach Game Unterschiede von etwas langsamer bis 16% schneller ergeben.
Und eben kommende Games werden ja auch von DDR5 vermutlich profitieren. Sieht man ja im Testparcours sehr schön, je neuer ein Game umso größer der Vorteil.
Anno haben ja alle aus dem Testparcours entfernt, ein CPU lastiges Game wo AMD CPU mit schöner Regelmässigkeit abkacken kann man ja nicht mehr verwenden ?
Und wenn Du mit DDR4 argumentierst, Du hast schon gelesen das der Test mit 3600 CL14 gemacht wurde? Nur der ist einigermassen nahe dran, da geht das Set aber bei über 200€ los, da ist DDR5 5600 günstiger.
Und eben bei DDR4 3200 ist zwar der Preis günstiger, aber der Abstand dann doch eben größer.
DDR4 ist eine sehr gute Alternative für ein Budget Build, aber bei 2000€+ sollte man dann doch auf DDR5 setzen.

Markus900 schrieb:

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Kommt darauf an. Bei Graka könnte sich theoretisch etwas warten lohnen ( aber nicht auf RDNA 3, das wäre vertane Zeit).
Die Frage ist wann kommt die 4070, was kann sie ( schlägt sie die 3090 bzw ist auf Augenhöhe) und was kostet sie.
Andererseits sind die 3080 jetzt in dem Bereich angekommen wo sie von Anfang an liegen sollten. Und die Karten sind Klasse.

mmatz schrieb:

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Kannste haben.
Den hab ich am Samstag für einen Kollegen zusammengestellt. Der passt sogar hier sehr gut zu den Anforderungen und ins Budget. ?

mmatz schrieb:

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Na hoffentlich für immer, wurde danach deutlich ruhiger und es gab weniger Stress.
Aber wenn man sich so einige Forenbeiträge genauer ansieht dann merkt man schnell das er doch da ist, wenn auch unter anderem Nick.
Und das beste ist das er damit schon länger registriert ist.?

Finus04 schrieb:

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Manchmal unglaublich wie gleich man denkt. Fast die selbe Config hatte ich gestern auch. Glaube nur ein anderes MB. Aber das von Gigabyte ist ja schon schnucklig
Deine Config war schon TOP. Habe nur das Gehäuse, die Kühlung und die M2 SSD auf 2TB erhöht. Oder macht es mehr Sinn die 1TB variante 2x einzubauen?
Jedenfalls ist mir 1TB zu knapp. Gefühlt 3 Spiele und voll ist sie

Finus04 schrieb:

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Ja genau das ist die Frage. Deswegen warte ich mit der Graka noch bis alles Released ist. Eventuell tut sich bei den Preisen ja noch was

Ich hab extra ein Board genommen, wo zwei M.2 Slots sind. 1/2 TB fürs betriebssystem, Standard-Programme und meine Daten (zwei Partitionen), ne 1TB für Spiele welche als "Games" gemounted ist.

Und Finus, nur weil AMD den Sockel bis 25 bestätigt hat - was sagt das darüber aus wie lange der dann trotzdem weiterläuft? AM4 existierte über drei ZEN Generationen. AM5 hat nun die erste. Ich persönlich gehe wie viele andere auch (siehe ) bis einschließlich ZEN6 als Zeitraum aus. Zen6 kommt sicher nicht bereits in 2025. Wenn überhaupt, dann zu Weihnachten 2025. Was bei wenigstens 3 Jahren Laufzeit einer CPU in einem Heimsystem bedeutet, dass man bis 2028 sich eigentlich nur um die Graka kümmern muss, zwischendrin ein oder zwei CPU Wechsel je nach Lust und Laune reicht.

Markus900 schrieb:

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Gehäuse sind bei mir eh immer nur Platzhalter weil die Dinger Geschmacksache sind.
Klar kann man die Wakü nehmen, ich hab ja selber eine. Aber wozu willst Du die in dem Gehäuse nehmen? Besser kühlen als der Dark Rock wird sie nicht, leiser sein auch nicht. In dem Fall ( so wie auch bei mir) dient die Wakü nur der Optik, die fällt aber bei einem geschlossenen Gehäuse raus. Also mach wenigstens ein Fenster rein ?
Bei der SSD bin ich bei Robert, lieber 2x 1TB. Hast Du nur eine große drin und die macht die Grätsche ist alles weg, 2 gleichzeitig gehen eher nicht kaputt.

RobMitchum schrieb:

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Naja vielleicht die Tatsache das AMD langsam gelernt hat?
Die wollten bei den 5xxx ja schon keinen Support mehr für ältere MB anbieten, haben dann nach dem Shitstorm doch zurück gerudert.
Und 5xxx performt unter dem 5er Chipsatz besser als unter 3 oder 4.
Dann haben sie bei AM5 darauf geachtet das die Kühler von AM4 nutzbar sind - das Resultat sind unnötig hohe Temps der CPU weil der Heatspreder dicker als eine Eisenbahnschwelle ist.
Ich finde da nach wie vor den Weg von Intel klüger, alle 2 Gens einen neuen Sockel und die müssen eben keine Kompromisse eingehen.
Im Normalfall kauft man sich alle 5-6 Jahre einen neuen PC, da spielt der Preis vom MB keine große Rolle mehr.

RobMitchum schrieb:

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Macht dann zwischendrin so 4-700€ zusätzlich für die neue CPU, wenn ich die nicht mache hab ich schon eine ganze Menge Geld für ein Top Mainboard.
Manche wechseln alle 2 Jahre für über 1000€ die Graka und regen sich dann wegen 3-400€ nach 4-6 Jahren für ein neues MB auf? Sorry aber ernst nehmen kann ich solche Menschen nicht.

Beachtet bei eurem Meinungstausch bzgl. der Lebensdauer von AM5 aber bitte auch, dass der TE seinen Rechner jetzt nach 12 (zwölf!) Jahren erneuert. Man darf also davon ausgehen, dass der nächste Rechner mitunter auch wieder eine Dekade lang genutzt werden wird, und dann braucht man sicher nicht darüber diskutieren, ob die jetzt gewählte Plattform nun ein, zwei oder drei kommende Generationen lang unterstützt wird. Zum Zeitpunkt des nächsten Systemwechsels wird so oder so garantiert etwas ganz neues auf dem Markt sein und die jetzt aktuelle Plattform schon längst nicht mehr unterstützt werden.

Du meinst, weil die Kühler (was nie versprochen wurde) irgendwie kompatibel sein sollen hat AMD die Heatspreader bewusst versaut? Kühler, mittelgut, seit Jahren 30-40€ für qualitativ "klar besser als Stock". Sorry, der Heatspreader (wenn der es alleine ist) bei den aktuellen 7000ern ist einfach dämlich und kostet AMD deutlich Performance bzw. Temperatur, was am Ende das selbe ist. Wie man wegen ein paar Euro deutlich was liegen lassen kann hab ich nicht verstanden. Genau wie den move von NVidia mit kaum 2000€ für eine 4090, also doppelt so viel wie eine 2080Ti oder eben über 1000€ für die zurückgezogene 4070 bis 1500€ für eine 4080. Einfach dämlich. Jeweils.

Wer damals einen 1000er Ryzen gekauft hat und nur jede zweite Generation (also 3000 bzw. 5000) mitgenommen hat, der wird seinen kauf eher nicht bereut haben. Aber viel mehr als 100€ Aufpreis ists IMHO nicht wert und bisher war AM5 als Aufpreis deutlich drüber.

Finus04 schrieb:

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Stimmt Ohne Fenster macht es natürlich keinen Sinn. Mal gleich das Gehäuse austauschen

Finus04 schrieb:

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Ja macht natürlich auch Sinn. Dann wirds aber 1x 2TB und 1x 1TB

MrHonk schrieb:

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Das stimmt schon. 12 Jahre ist eine lange Zeit. Das einzige was mal getauscht worden ist, ist die Graka.
Aber bisher war der Wunsch dazu auch nicht da. Auch jetzt läuft er wie ein Bienchen aber leider reicht die Leistung nicht mehr aus.
Und ich glaube, wenn der neue PC dann da ist werde ich sagen, warum ich nicht schon ein paar Jahre eher den PC erneuert habe.
Stelle mir einen enormen Leistungszuwachs vor.

Also ich denke das er es wird. Graka wird dann später nachgekauft. Danke euch.

Bei mir war der Wunsch upzugraden durchaus da, mein letzter lief von etwa 2014 oder so bis Ende 2021. Nur: Mehr als das RAM Upgrade von 8 auf 16 gb war neben der Graka einfach nicht drin. Schnellerer Ram? Ja, kostet. Und bringt quasi nichts. Den Xeon gegen den damals besten I7 mit mehr Takt getauscht? Teuer und auch nahe an sinnlos. Ich hatte halt für meinen 1150er Sockel schon ne damals gute CPU, mehr ging eben nicht irgendwie sinnvoll. Hätte gerne früher getauscht, aber wegen der Graka bzw. mangels Verfügbarkeit dieser gings eben nicht. Der Folgesockel 1151 war ja bewusst so, dass du nen neues Board samt Chipsatz kaufen musstest. Wie "derBauer" damals zeigte leider Geldmacherei. In den 1151er Sockel gings ja bis Coffee-Lake (9000er) hoch.

Das beste Upgrade der Kiste war eh die Umstellung von HDD auf SSD. Und wie lange man Rechner künftig nutzt - 6 Jahre denk ich sind im Schnitt realistisch wenn ich mich in meinem Umfeld umschaue. Was bei Intel drei Generationen an Mainboards sind. Manche Generationen kann man vergessen, andere sind ein heftiger Sprung. Ich kenn keinen, der alle zwei Jahre was neues kauft. Und nicht einen, der damals sowas wie eine 2080Ti geholt hat. Die meisten haben zu den 70ern bzw. in diese Leistungsklasse gegriffen. Damals halt "etwa 500€" statt "bis zu 1000 Ocken"