CPU für VR

Moin,
ich bin grad auf der Suche nach einer Konfiguration für einen VR PC.
Grafikkarte wäre eine 4070TI Super.
Eine NVME hab ich auch.
Brille ist die PSVR2.
Der Rest müsste angeschafft werden.
Wobei es mir hauptsächlich um die Wahl der richtigen CPU geht.
Budget so wenig wie möglich :-D.

Entweder 7800x3D oder wenn Du noch warten kannst schauen ob im September wirklich der 7600x3D kommt.

AM5 Plattform, 7800X3D (8C/16T), 32 gb DDR5-6000 Ram mit CL30/32 sowie EXPO Profil. Board nach persönlicher Präferenz, ein "B" Board reicht. Siehe als Übersicht und die letzten "Tests" von u.a. Hardware Unboxed / TECHSPOT unter Youtube bzw. und als Refresher

7600X3D soll im September kommen () - die Frage wird sein, ob sich das preislich überhaupt lohnt. Da die 9000er raus sind - leider bisher nicht ohne Treiber-Zicken. Ist etwas peinlich, dass die AMD Claims nicht so ganz "konsistent und unabhängig" verifizierbar sind. Eigentlich waren mal 10-20% Leistungszuwachs gegenüber der 7000er Generation versprochen worden, dummerweise sind diese nicht wirklich zuverlässig und reproduzierbar auffindbar. Siehe als zusammenfassende erste Analyse.

Was übrigens nichts daran ändert, dass die 7000er Preise seit dem 9000er Erscheinen eher nach unten gehen (müssen).

Steht dein Gehäuse/Netzteil und Formfaktor eigentlich fest? Weil die ITX Boards bei AM5 noch relativ teuer sind. Wenn das dazukommt, dann rettet dich ein 7600X3D im Vergleich zum 7800X3D im Budget eh nicht mehr.

Soll ein Mini ITX Build werden. Ist der 7800X3D alternativlos? Ich hatte schon überlegt, ob ich auf AM4 gehe.
Ist VR denn so CPU hungrig?
Ich spiel eher sowas wie HL Alyx, Lone Echo, Eleven TT. Aber kein MS Flightsim.

Naja ich empfehle ja sehr gerne AM4, in Deinem Fall aber eher nicht.
Auch bei den 5xxx CPU hatte AMD Probleme mit den Frametimes und den Min FPS in VR, das hat sich erst durch den 5800x3D geändert.
Der ist aber mittlerweile deutlich teurer geworden, der 7800x3D auch.
Deshalb würde ich definitiv eher auf AM5 gehen.
Mini ITX macht es natürlich unnötig teuer.
Du bekommst mit einem ATX Build mehr für weniger Geld.

Ich weiss, hab aber leider keinen Platz.

Und würde ein 7600x auch reichen?

Der 7600X ist im Schnitt ähnlich schnell wie der 5800X3D als bestes AM4 Modell. Dafür sind die Boards / Platform "Dead end", aber ITX ist ist im gegenzug billig. Wobei das RAM im Gegensatz zu früher nicht mehr den Unterschied macht.

Siehe

Also würdest du davon auch abraten?

Also ich bin mit meiner Kombi 5950x mit 4070 Ti Super bei ner HP Reverb G2 relativ zufrieden ;-)
Würde da eher sagen, dass die HP-Reverb g2 der Flaschenhals ist weil sie "nur" 90hz hat. Natürlich knackescharf, das muss man der Brille lassen und dank DisplayPort hat man auch keine nervigen Latenzen.

Ich denke also, dass du mit nem 5800x3d definitiv glücklich wirst. Fürs Gaming, also auch für VR ist die ja sogar noch besser als der 5950x den ich habe.

Was den 7600x angeht: @RobMitchum hat nicht unrecht. Die 7xxx haben nen großen Sprung hingelegt und von der Performance dem 5800x3d beim Gaming sehr ähnlich.
Dazu hast du natürlich den Vorteil von Am5, dass du bei Bedarf dann demnächst "mindestens" irgendwann nen 9xxxer nachstecken könntest. DDR5 "kann" man auch als Argument für den 7600 nennen, allerdings ist das kein Killer Argument weil die schon wieder alle mit CAMM2 Modulen rumexperimentieren und DDR6 auch schon fast in den Startlöchern steht. Was dann safe auch nur mit den 9xxx CPU's ( wenn überhaupt ) und entsprechenden Boards kompatibel sein wird.

Prinzipiell kann man aber ebenso sagen: Mit dem 5800x3d wirst du noch seeeeeeeeeeeehr lange Spaß haben. Kannst also auch getrost AM5 überspringen und irgendwann dann auf AM6 oder gar Intel umsteigen.

Meine Empfehlung wäre: Schau ob du günstig nen vernünftigen gebrauchten 5800x3d samt gutem Board findest, knall dir da 32 oder 64Gb Ram mit 3200mhz drauf ( günstig und bezogen auf den typischen Takt der infinity-Fabric mit 1600mhz auch das sinnvollste sofern man sich nicht überteuerten 4800mhz Ram reinknallen will ) und gut ist. Da haste lange Spaß mit. AM5 kannste getrost überspringen. Bis der zu langsam sein wird, ist AM6 ( oder vllt was sinnhaftes von Intel ) mit safe DDR6 da ;-)

@RobMitchum Der 5800x3d ist nicht das beste Am4 Modell ;-) Der 5950x bietet das deutlich bessere Gesamtpaket. Und sofern AMD den 5900x3d noch releasen wird, würde ich sogar sagen, dass dieser den besten Mittelweg bei Am4 zwischen Gaming und Productivity bietet. Würde aber auch für nen 5950x3d zahlen und mir den 5950x dann in mein Unraid stecken xD
Aber ich glaub den Gefallen tut mir AMD nicht.... heul

PS: Bei nem kleinen Build empfehle ich dir das Lian Li DAN 4. Solltest du dich für AM4 entscheiden könntest du nach nem günstigen Aorus B550i Ax. Hat zumindest Platz für 2 NVME, cooles Teil ^^

Will Am5 übrigens nicht schlecht reden Bis auf die Sache mit dem absolut dämlichen Heatspreader und den generell recht hohen Temps ( die ja "ok" sein sollen... wird sich auf Dauer zeigen ) sind das absolut starke und vor allem sehr effiziente CPU's
Ich hoffe auch, dass AMD nen 7600x3d rausbringt. Das wäre DIE Preis/Leistungs-Gaming CPU al'a Shut up and Take the fucking money ( wenn ich nicht den 5950x hätte und mit dem Rechner nicht so viel arbeiten würde )

Dumm nur dass das Lian Li Dan C4 zwar geil, aber nicht das "günstigste" Gehäuse ist. Und da ITX "vorgegeben" wurde, ich habs verstanden als "Gehäuse ist da". Wer keine Kohle ausgeben will, der nimmt kein 150€ ITX Gehäuse, wenns auch ein 50€ Würfel oder gar ein vorhandener tun könnte.

Mein Problem an AM4 ist, du sparst mittlerweile weder beim Speicher noch bei der CPU wirklich was und auch die Boards sind ab uTAX nicht weit auseinander. 3200er Ram würde ich gerade bei AM4 nicht nehmen, da die Infinity Fabric bei AM4 synchron mit dem Speichertakt läuft. Also mein 3600er Ram CL18 läuft mit etwas OC (MSI: "Memory Try it!") auf 3833 MHz CL20 (CL18 mags nicht) und ja, das bringt noch was in manchen Benchmarks. Vor allem - kostet quasi nichts.

AM4 ist wirklich eine saugute Plattform. Nur: DDR4 ist tot, meine Haltung zu "dann überspringen wir mal eben 6-7 Jahre und sitzen das aus" bei CPUs ist bekannt. Das ist IMHO Bullshit bis "Leidensfähigkeit" von Leuten, die eben nicht ne CPU aufrüsten können.

ZEN6 ist auf AM5 als Plattform übrigens angekündigt () und bei Zen6 sowie Zen6c wird wahrscheinlich das "Big-Little" Prinzip auch bei AMD kommen. Also ein Die mit Performance-Kernen und dazu wird es "Effizienzkerne" geben. Sprich - wer sich heute einen 7600er steckt und beim Board nicht komplett knausert (also keine A-Boards), der wird einen ZEN6 als wahrscheinlich letzte Ausbaustufe von AM5 in 3-4 Jahren am Ende dieser Plattform sowas stecken können. Ob dann noch "Gaming" angesagt ist oder weiss der Geier was läuft - es wird Optionen geben. Bei AM4 kannste diese Option komplett knicken. Mehr als ne Graka tauschen ist dann nicht mehr.

Edit: Und bitte gucken, ob das neue Board "nur" PCIe 4.0 kann oder schon 5.0 unterstützt. Siehe das Thema PCIe 3.0 und 4.0 "damals". Es war "damals" egal, mittlerweile haben viele Karten im Einsteigerbereich "nur" noch PCIe 4.0 x 8 statt x16. Heisst: Wenn das Board "nur" 3.0 kann, sinkt die Datenrate. Die Frage ist nicht "ob" PCIe 5.0 bei Grakas kommt, sondern wann. Die bisherigen AM4 wie der 5800X3D können maximal PCIe 4.0 und das wars.

So lange nicht DDR6 Ram in Sicht- und Kostenweite für Massenproduktion ist, es gibt bei AMD keinen Grund sich von Zen5 abzuwenden. Ich stelle MIR sogar die Frage, ob im Consumermarkt nicht eher "Spielekonsolen" kommen werden. Wer mag, der gucke sich die Leaks/Reviews zu den neuen 8000er Radeon Notebook-APUs an. Siehe u.a. ... Aktuell zahlste als Endkunde etwa 150€ Board, 100€ Ram, ab 200€ ne CPU wie der 7600X, dazu eine Graka als "fetter" brocken. Ausreichend gute starten ab etwa 400€. Was darf also ein "Rundum sorglos" Board kosten? Bau einen PCIe 5.0 x 16 Slot dran für den Fall, dass die Graka "doch" nicht reicht und es ist für 99% aller Kunden gut genug.

Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass es "bald" die Leistung einer Radeon 7700XT zusammen mit einer kleinen CPU (6 Kerner, gerne den 7600X3D oder ähnlich) mit 32 gb GDDR6 auf einem Board z.B. als ITX Formfaktor geben könnte. Jede Spielkonsole ist so aufgebaut und 32 gb GDDR6 Ram würde in Summe für absehbar "alles" reichen.

Edit: Wenn ein kompaktes uATX gehäuse auch gehen würde - ... dann ist der Unbterschied zwischen einem AM4 ITX Build und dem 5800X3D nicht mehr nennenswert zu uATX und eben AM5 mit einem 7600(x).

Wäre das denn eurer Meinung nach eine gute Basis?

edit: ich habe jetzt doch nochmal nach dem 7800x3D geguckt und bei Mindfactory auch noch den 7900x3D entdeckt der ja scheinbar gerade so ziemlich das gleiche kostet.
Wo ist denn da der Unterschied? Bzw wäre das bei dem Preis dann auch eine Option?

RobMitchum schrieb:

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Da gebe ich dir prinzipiell Recht. Gibt wirklich günstigere Cases als das Lian Li Dan 4 :-D
Wobei man beim Lian Li Dan 4 auch anrechnen muss, dass Grakas bis 3-Slot ( und vor allem recht lange ) reinpassen. Da gibts bei den ATX-Cases tatsächlich recht wenige.

RobMitchum schrieb:

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Bei "neu" gebe ich dir vollkommen Recht. Aber gebraucht kann man definitiv wirklich gute Schnapper machen. 64Gb DDR4 bekommste locker unter 100 Flocken, nen vernünftiges Brett zwischen 50 und 100. Den 5800x3d würd ich tatsächlich neu holen weil man die ( warum auch immer !? ) auf Kleinanzeigen teilweise teurer bekommt als neu und man da nicht weis, was vorher für Murks mit dem betrieben wurde. Erwischt man den entgegen meiner Erwartung für nen günstigen Taler -> Why Not?

RobMitchum schrieb:

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Der infinity-Fabric läuft default bei 1600mhz wenn ich mich recht entsinne. Mit 3200er Ram also Synchron und somit sinnvoll. 3600er Ram macht nur dann Sinn, wenn der Infinity-Fabric auf 1800mhz hochgetaktet wird. In der Praxis bringt dir das kaum was. 3833mhz bringt da tatsächlich auch nur was wenn der Fabric auf 1916mhz rennt. Würde eher auf 3800 / 1900 gehen. Den Fabric von 1900mhz schaffen auch die wenigsten. Da musste schon echt nen gutes Sample haben.

RobMitchum schrieb:

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Bei allem Respekt, aber das ist Quatsch. DDR4 ist keinesfalls tot und niemand leidet, selbst wenn er noch paar Jahre DDR4 nutzt. Natürlich ist DDR5 schneller, neuer, besser, effizienter. Aber zwischen DDR3 und 4 lag damals viel mehr Zeit als jetzt zum Beispiel zwischen DDR5 und DDR6. Niemand wird "leiden" wenn er von DDR4 auf DDR6 springt. Zumal bei Ram eher die Menge, seltenst aber die Geschwindigkeit der Flaschenhals ist.

Der 5800x3d ist und bleibt auch noch lange ne top-CPU. Da kann man sagen was man will. Natürlich wird der in nen paar Jahren mit den Min-FPS ins straucheln kommen. Was anderes zu behaupten wäre Quatsch. Aber Prozessoren altern faktisch nicht so schnell wie Grafikkarten. 8 bis teils 10 Jahre ( ausgehend vom Release ) sind da kein großes Problem. Hattest du nen i7 2600(x) beispielsweise von ( anfang ) 2011, hat sich nen Upgrade frühestens beim 8700k ( ende ) 2017 wirklich gelohnt. Wirklich extrem wurde es erst 2019, wenn man dann dann sogar auf nen, zum Beispiel 3700x umgestiegen ist. Und das auch "nur" weil man mit Release der ersten Ryzen ( mitte 2017 ) und Intel 6-Kerne ( Consumermarkt ) angefangen hat 6-Kerne im Gamingbereich vernünftig zu etablieren, wobei diese, übrigens 7 Jahre später noch immer "the-Way-to-go" sind. Klar ist die IPC seit 2017 und vor allem seit 2011 viel höher, aber frühestens jetzt würde ich jemanden mit beispielsweise nem 3700x ( 7 Jahre alte CPU ) überhaupt zu schauen obs nicht Sinn macht sich evtl was besseres reinzukloppen, vorausgesetzt er will mehr als 60FPS. Denn für alles bis dahin -> Bleib beim 3700x oder rüste für kleines Geld auf den 5800x3d / 5950x auf.


Soooo würde jetzt auch zum Rest was sagen, aber ich muss mein Kind schlafen legen xD

dnrtllr schrieb:

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Der 7900x3d hat 4-Kerne/8Threads mehr. Wenns kein hoher Aufpreis ist -> Schlag zu Im Gaming wirst du "noch" keinen großen Unterschied zwischen den beiden merken. Aber sobald du mit dem Ding mal arbeiten solltest ( Photoshop / Premiere Pro ) merkst du die 4c/8t definitiv.

Meine pennen schon ?
Der Unterschied ist 379€ zu 381€
Also ich würde dann doch auf AM5 gehen.
Sind denn der RAM und das Board ok?
Und der 7600er Ryzen? Dann hätte ich ja später immernoch die Möglichkeit zu upgraden.

Der 7600er kostet gerade mal 200€ und ist solide - wie bei Hardwareunboxed / Technspot getestet - im 50 Game Average kein relevanter Unterschied zum 5800X3D. Was der 5800X3D an Cache mitbringt, hat der 7600er an Clockspeed und IPC. Gerade wenn man kein substanzielles Budget hat - da hast du mit etwa 200€ des 7600 (auch ohne X) gegenüber dem 5800X3D schon nen Hunni gespart. Wenn du es dann noch schaffst, beim Gehäuse auf ein kleines uATX zu gehen statt ITX, nochmal gespart. Nur als echter ITX Bau ist AM4 noch etwas günstiger.

Was die "CPUs halten" angeht - ich hatte 2014 einen Xeon 1231V3 (4C8T, 3.4 Ghz, quasi ein I7 ohne iGPU) gekauft und den "wegen nachstecken geht/lohnt nicht" sehr lange bis Ende 2020 gehalten. Wo ich dann erst das Brett upgegraded hatte, Graka blieb zuerst und danach wegen "Mining/Preise" kam die Graka. Der Unterschied in den Min-FPS bei gleicher Graka war brutal. Auch wenn ich mehr Cores und Threads hatte als jedes Spiel eigentlich braucht. Der Single Core Speed im Cinebench war nur die Hälfte dessen, was mein 5800X bringt. Und ja, das merkste. Dir nützt die beste Graka später nichts, wenn dir die CPU die MinFPS versaut.

Was ich daraus gelernt habe - CPUs sind die Fahrwerke bei Autos. Du merkst selbst nicht wirklich, wenn das runtergeritten sind. Ich werde künftig "zwei GPUs sind eine CPU" fahren. Also nach spätestens 6 Jahren den Wechsel machen. Was übrigens aktuell heißt - steckste dir ein AM5 rein, kannste (wenns sein muss) bei Zen6 im Abverkauf immer noch upgraden und weitere 3 Jahre aus der Plattform rausholen.

Daher würde ich bei AM5 auch ein Board nehmen, was bereits PCIe 5.0 unterstützt. Dumm: Das ist zusammen mit ITX oder uATX teuer. Erst ab ATX wird das leidlich bezahlbar. Daher bitte den Formfaktor hinterfragen.

Der Formfaktor ist leider nicht diskutabel. Ich habe einfach überhaupt keinen Platz, deswegen muss der Rechner so klein wie möglich sein.
Es geht jetzt auch weniger darum, dass ich kein Budget habe, sondern dass ich so wenig wie möglich ausgeben wollte. Aber wie wir ja alle wissen: wer billig kauft, kauft doppelt.

RobMitchum schrieb:

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Da bleibt ja nur ein Board übrig.
Da habe ich sogar ein gebrauchtes bei Kleinanzeigen gefunden. Mal sehen, wie alt das Teil ist.
Da drauf den 7600X und den von mir verlinkten Corsair Speicher?

Die X Boards find ich bei AMD sinnlos, ähnlich den Z Boards bei Intel. Zu viele teure Features, die der normaluser nicht braucht.

Guck nach B650 mit PCIe 5.0 - ... gefällt mir als ITX vom Preis her gar nicht - etwa 100€ teurer, als ein gutes ATX Board mit demselben Chipsatz.

Bei mir steht der Rechner seit 30 Jahren auf dem Fußboden unterm Computertisch und nicht auf diesem. Also uATX oder ATX kein Thema bis bequemer. Aber du musst/wirst das wissen müssen.

RobMitchum schrieb:

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Stimme ich dir zu. Bringt nichtmal mehr Lanes ( was bei dem Formfaktor natürlich ohnehin egal wäre )

RobMitchum schrieb:

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Ist aber cool, falls er ihn im Wohnzimmer oder so irgendwann aufbauen will ^^
Da sieht so nen Kleines Case schon deutlich angenehmer aus als nen dicker Tower. Zumindest könnte ich mir beim besten willen nicht vorstellen mein Lian Li v3000 Plus ins Wohnzimmer zu stellen xD Selbst das Meshify 2 oder PureBase 500 würde ich nicht ins Wohnzimmer stellen ( und grade das Purebase sieht recht "unscheinbar" aus )
Das DAN 4 sieht da schon angenehmer aus ( und da gibts ja sogar noch kleinere Cases ). Das von Fractal ( Ridge glaub ich? ) sieht auch nicht übel aus ( aber auch recht teuer )

Haste recht, aber auch da gäbe es Wege. Wie einen innen ausgebauten Schrank mit entsprechender Zwangsventillation. Oder was so "richtig" Wohnzimmer ist - der "Stereoanlagenlook", siehe ... wobei die meisten wegen der Bauhöhe nur LP Karten können. Aber sowas auf einen PCIe Riser umzubauen kann nicht unendlich kompliziert sein. Nur zahlste dann für Gehäuse und Riser mehr, als ein ITX an Aufpreis gekostet hätte.

Moin,
ich habe mich jetzt erstmal hierfür entschieden
dazu das Board
ASUS ROG STRIX B650E-I GAMING WIFI Mainboard Sockel AM5
Gekühlt wird die CPU mit einem Noctua NH-L12

Das ganze kommt in ein schwarzes Fractal Terra Case.

Irgendwelche Einwände oder Hinweise?

Ich hätte ja gerne ein be quiet Netzteil genommen, weil ich damit immer sehr gute Erfahrungen gemacht habe. Allerdings gibt's die in SF X nur bis 600 W. Das wird ja mit der Konfiguration und einer 4070 TI super sicher nicht ausreichen oder?

dnrtllr schrieb:

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Doch wird es.
Im absolut schlimmsten Fall kommst Du vielleicht auf 450-480W.